미군이랑 동맹국들이 이미 별의별 훈련으로 현대전에서 항모를 어떻게 운용해야 하는지에 대해 각종 기기묘묘한 전술을 다 구축해놓은 다음 꾸준히 업데이트 하는 중임. 해양전략 짜는 사람들이 바보라서 비싼 항모 무리해서 계속 지르는 것도 아니고. 우리 입장에선 어처구니 없이 들려도 다 미군(혹은 다른 해군)이 테스트해보고 공식 훈련 기록이 공개된 전술들임. 이게 자기들끼리 홍군/청군 나눠서 논 것들 말고도 가상적국 인근해에서 실시한 것들도 있고 실제로 우리보다 똘똘한 해군 제독과 장교들이 낚여서 커리어 조진 전술들임.
쉽 레인에 항모 전단 숨기기
전파 방사 통제로 전략 자산을 타격할 수 있는 근해 위치까지 안들키고 접근
함재기를 대형 상선 위에서 이륙 패턴으로 상승시켜 미끼로 써먹기
대형 민간선박과 항모를 "근접해서" 타격 거리까지 접근
항모전단 하나 보여주고 그거 견제받는 사이에 다른 전단으로 안들키고 잠수함 기지와 활주로들 쓸어버리기
함재기를 공해상에서 이륙 패턴으로 상승시키고 낚인 대함 타격 자산들을 방공함으로 털어버리기
야간에 상선인척 등화+상선용 전파 방사로 숨어들어가기
위성 뜰 시간 맞춰서 가짜 항로로 낚시 건 다음 전력으로 달려서 엉뚱한 곳에서 튀어나오기
진짜 이것들이 그 천인공노할 국제법 위반이라면 과연 훈련 기록을 연구소들에서 출판까지 해가면서 공개했을까 싶은데. 까놓고 말해서 바다에서 국기 위장해서 접근하는게 합법이었던게 백몇년 전인데다가 만일 저 전술 쓰다 민간 선박이 피격당하더라도 그건 식별도 제대로 못하고 민간 선박에 살상무기 전개한 애들이 먼저 책임을 져야 할 거임. 낚시 건 쪽이 도의적 책임을 피할 수야 없겠지만.
그리고 국제법을 그렇게 신경쓴다면서 민간 항공기를 적 전투기니 정찰기니 착각해서 씡나게 떨궈댔는데 지금 제대로 책임진 나라가 하나라도 있긴 하냐.
SAR니 뭐니 들고와서 이걸 속일 수 있을리가 있냐 하는데 어차피 물리법칙을 이길 수 있는 수단은 없음. 결국 탐지하기 위해서는 전파 방사 플랫폼이 먼저 더 빨리 노출되는거고, 그걸 패시브 유도 미사일이나 전파 침묵 중이던 전투기 편대나 순항미사일/함포 플랫폼이 선제적으로 조질 확률이 너무 큼. 그걸 막기 위해서 해상초계기나 육상 레이더 기지 등등도 각종 기만책과 기술 발전이 있었던건 사실이지만 아직 고속 기동하는 항모전단을 안정적으로 탐지하고 타격 수단을 유도할 수 있는 감지 수단 같은건 없음. OTH든 광학장비든 간에 바다에서 고속으로 기동중인 함대 탐지는 운빨이고 유도는 불가능임. 휴민트랑 음향 탐지 등등도 더 나을바가 없는 보조적 정보 공급원 이상은 안되고. 저 수단들을 복합적으로 운용하고 각종 기만책으로 도배를 해야 견제가 될락말락한게 항모고, 현대 해전은 그래서 언제나 항모전단이 유리하고 요격해야 하는 쪽이 불리한 게임임. 그래서 터무니 없이 비싸도 미 해군이 대규모 항모 전단 유지하는거고.
"해상 초계기 탐지범위가 xx km..." 같이 스펙 들고와봤자 최대 탐지 범위 얻겠다고 고도 올리고 레이더 풀로 돌렸다간 항모든 지상 발진 전투기든 낚시 걸던 방공함한테든 간에 터지고 끝임. 중국 전력 확장이 날고 기어도 고성능 해양 감시 수단이 무한한 것도 아니고 긴 해안선 커버해야하는데 막 손실 감수할 수 있는 입장도 아니란 말이지. 마찬가지로 근처 상선들에 미사일이든 뭐든 갈기면 안되냐고들 하는데 항모랑 호위함들 방어력 생각하면 걔들 무기고에 그 따위 전술에 낭비할 전력이 있을 리가 없음. 있는거 없는거 죄다 항모에 꼬라박아도 유효타 한두대 낼 수 있나 없나 고민해야 하는 판국에.
물론 미국 항모 기준으로 가능하다고. 우리 항모 미래는 인빈시블 허미즈가 아니라 데 마요임. 해봤자 두 대 있을 항모, 항모 질러서 다른 자산도 죄다 포기해야 했을텐데 만에 하나 가능성이라도 각오하고 황해에 밀어넣을 강심장 제독이 있을리가 있냐. 있더라도 정치인들이 제지하겠지.
장작 넣는다 - dc App
어제는 너무 불타느라 다 씨발 말이 되냐 하긴 했는데 머리 식히고 보니까 어느정도 납득 되긴 하드라
항모의 핵심은 장거리 화력 투사일텐데, 머한이 꼭 많이 필요한가 라는 궁금점이
그리고 모든 함선은 못해도 2~3척이상은 뽑아야하지 않나
??? : 서해에 있는 외국선사 배 전부 한국이 사들여서 위장용으로 쓰면 됨
지금은 사람이 없어서 연류넣어도안탐 - dc App
??? : 민간항에 항모전단 완벽은닉 및 입출항가능...전세계 선원들 트위터 페북 완전통제 가능......
그러니까 뭔가 들은건 많긴 한데 주장이 잘못 흘러간다니까. 인터넷 시대의 휴민트 견제가 어떻게 진행될지는 모르겠지만 미군이 그런 식으로 생각할리가 있나...
연료 넣는게 아니라 보다보면 갑갑해서 그럼. 이 쪽에서도 멀쩡히 잘 써먹는 항모를 못쓸 것처럼 얘기해서야 말도 안되는거고, 저 쪽에서도 어처구니 없는 무리수 고집하다가 자꾸 얘기가 새잖어.
생존성 추구할거면 엠콘이니 상선 위장이니 하면서 황해에 쑤셔넣을게 아니라 동해에 보내놓고 미군 올 때까지 존버하는게 나을듯
미군도 막상 황해에 직접적으로 항모 전단 들이밀기 꺼려하는데 우리는 무슨 수로 황해에서 항공 작전할거 다 하면서 생존성까지 챙길 수 있다는 이해를 못하겠다
애초에 걔도 서해상 작전이 필요하다면 저런 전술로 대응이 가능하다 정도였는데
그러니까 전제가 틀렸다니까. 항모전단이 존나 잡기 힘든건 얘들이 남중국해에 있나 황해 초입에서 어슬렁거리나 아니면 미 해군 제독들이 전부 확 돌아서 연안에 근접시켜서 우리 내륙 전략 자산 조지고 산화하려고 드나 아니면 우리 휴민트 다 낚고 요코스카에 들어가 띵가띵가 중인가알 수가 없다는데 달려있는건데 그걸 "황해에서 항공작전해도 살 수 있다"고 해버리면..
논거에서 자꾸 한쪽의 편의적 상황을 가정하니까 말이 계속 빙빙 도는거 아니냐... 기동중인 항모 원거리 탐색 추적이 어려우니 중국은 그렇게 천문학적인 돈 들여서 우주건 지상이건 ISR 자산 투자 하는거고, 역으로 실제 탐지 추적당할 리스크가 높아지니 미국은 전략 변화를 모색하는거고
쨌든 이걸로 밑천 다 드러난 인간 있으니 잘된거지 뭐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄴㄴ봐서 알겠지만 난 여전히 항모가 우위에 있을거라고 보는 입장임. 근데 그렇다고 위협이 증가 안했냐면 그건 당연히 아니고, 우리가 미구니들처럼 거기 발맞춰서 전략을 업뎃할 수 있냐면 그건 진짜 회의적이지.
니돈도 아니자너
대북 대일 대중전 상대로영 위력이 안습이라는 입장
빈자군머 병신됨?
만들어 봐야 알 일이지 뭐 ..
야. 빈자가 항모의 필요성을 주장하면서 아측의 공군 기지 침묵 같은 상황을 전제로 하는데 퍽이나 적측의 초계기를 아측의 전술기로 견제하냐? 빈자가 쉽 레인에 항모를 숨기는 상황도 아측의 공군 기지 침묵시 항모는 방사 통제하고 숨어서 적을 기만하겠다는건데 그걸 반박한게 SAR인거고.
SAR로 탐지하기 위해 초계기 날리는 상황은 아측의 공군 기지 침묵이 전제된다는 것이고, 반대로 아측의 공군 기지가 침묵하지 않으면 항모가 서해에서 작전할 '필요'가 없어지는데. 어떻게 가도 항모가 SAR에 탐지되거나 항모가 필요가 없어지는 결론이 나버림.
해상 초계기 탐지범위가 xx km..." 같이 스펙 들고와봤자 최대 탐지 범위 얻겠다고 고도 올리고 레이더 풀로 돌렸다간 항모든 지상 발진 전투기든 낚시 걸던 방공함한테든 간에 터지고 끝임. -> 이런 상황 자체가 아측 공군 기지가 다 침묵할 상황을 가정한 빈자의 상황 속에서 다 말이 안되는 거임. 아측 공군 기지가 다 터져나가서 몇시간동안 일시적 침묵이라는건 적측이 아측의 대공망에 회랑을 뚫어서 스트라이크 패키지를 밀어넣다는 소리이고, 그동안 적 전술기가 당연히 적 초계기 주변을 알짱이고 있는 상황인거고. 그런데 그 회랑 근처의 방공함도 다 제압하거나 견제하지 않으면서 작전할까.
그러니 당연히 아측 공군 기지가 대부분 x시간 침묵중인 상태라면 침묵중인 전술기가 공중에 떠있어봤자 적측의 전술기에 포착되어 교전을 시작했거나 했을 상황이고, 잘해봐야 F-35A가 X기 정도 침묵하며 탐지당하지 않고 있다가 움직일 수준. 그런데 적측이 겨우 해상 초계기를 1기만 동원하겠냐? 아측의 공군 기지에 폭격을 할 정도라면 당연히 이 기회에 수상함도 다 조지겠다고 훑으면서 들어오지.
그렇다고 적측이 순항 미사일과 탄도 미사일만 터부어서 공군 기지와 방공망을 일시적으로 침묵 시켰는데 그 다음에 대규모 공군 전력을 밀어넣지 않을 가능성이 있을거 같냐. 결국 다 같이 움직일테고, 그러면 수상함이고 뭐고 죄다 터져나가는건 당연하지.
애시당초 빈자 자체가 너무 극단적인 상황을 가정하면서 자기가 제시하는 전술 같은건 또 희망적인 상황을 제시하니 말이 나오는 거지. 상황을 제시하려면 그 상황이 가능한지도 따져봐야 하는거고.