일본 제국 국민들도 죄가 없고
도쿄 공습이나 원폭 투하가 정당하지 못하다는 의견에도 일관된 시선을 유지한다면
그렇게 생각할수도 있다고 생각함
난 도쿄 대공습은 불가피했을지언정 안타까운 일이라고 생각하고
세계대전중 소련군이 한 전쟁범죄에 대해서도 안좋게 생각함
일본 제국 국민들도 죄가 없고
도쿄 공습이나 원폭 투하가 정당하지 못하다는 의견에도 일관된 시선을 유지한다면
그렇게 생각할수도 있다고 생각함
난 도쿄 대공습은 불가피했을지언정 안타까운 일이라고 생각하고
세계대전중 소련군이 한 전쟁범죄에 대해서도 안좋게 생각함
사람으로서 선을 지키자와 러시아는 무고하다는 조금 핀트가 다르지
러시아 국민 안불쌍한게 사람으로써 선을 넘은거라면 군갤에서도 념글 여러번 간 도쿄핫 드립은 줄넘기 수준인데
근데 그 선이라는 것도 기준이 모호하고 - dc App
불쌍하다와 죄가없다는 사실 다른거긴한데 여태껏 미묘하게 섞였긴 해 - dc App
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러시아가 20세기에 그대로 머물러있잖아. 푸틴이 원인이냐? 결과지
ㄴ ㅇㅇ 원인은 옐친 이지
러시아인들은 아직도 전근대에 살고있는거 같던데 - dc App
맞습니다 140%랑 일제는 똑같죠ㅋㅋ
ㅇㅇ 난 그렇게 생각함 저당시 전략폭격은 국적불문하고 전쟁범죄 성격을 갖고 있었음
나도 그건 일리 있다고 생각함. 특히 한국전쟁때도 동일하게 초토화 작전이 있었던걸 생각하면
누가 당했고 안당했고를 떠나서 불특정 민간인에 대한 공격이 전쟁범죄라는건 이미 전간기 시절부터 합의되어 있었던
저건 연합군이 승리했으니 유야무야 넘어간거지 저게 정당하면 러시아군의 민간건물 공격도 욕해선 안됨
연합국이 받은 무차별 공격을 생각하면, 무차별 공격으로 반격하지 않을 수 없었음. 민간 공격을 피할 수 있는 수단도 없었던게 사실이고. 그래서 당시 전범 재판도 무차별 폭격 같은 형태의 공격을 전범 행위로 처벌하지 않음. 전범행위는 충분히 피할 수 있는 비전투원(무력화된 군인 포함)에 대한 범죄행위임. 그리고 그런 의미의 전범 행위는 압도적으로 추축국이 많이 저질렀음. 연합군 측에서는 명백히 드러난 전범 행위들은 전쟁 중에도 처벌해왔음. 추축국들은 그걸 장려해 왔고. 승자와 패자 개념으로 접근하면 안됨.
2차대전 당시 폭격기의 전략폭격 부수적 피해랑 마리우폴 극장같이 민간인 표식까지 있는 곳에 대해 정밀유도공격으로 의도적으로 하는 게 니한텐 같아 보이나 보네
ㄴ 그 도쿄핫이 부수적 피해라고 생각하냐? 정말로?
도쿄핫은 일부러 외각부터 소이탄 뿌려서 시내 중심으로 몰이한다음 잔뜩 몰려있는 그 위에 소이탄 난사한거라 부수적인 피해라고는 못하지 - dc App
ㄴㄴㄴ 추축국이나 현 러시아를 옹호하고 싶은 마음이 없긴한데 도쿄핫과 드레스덴은 엄연한 전쟁범죄 아님? 무차별 공격을 상대가 했다고 내가 하는 것은 상대가 전쟁범죄를 저질렀으니 우리도 저질러도 된다는 궤변이라고 생각함 내 위에 있는 댓 처럼 나도 2차대전 당시 전략폭격은 전쟁범죄적 성격을 가지고 있다고 생각하기 때문에 너의 생각에 동의하지 않음
가만히 곱씹을수록 저 위 짤의 도쿄핫은 당연히 정당하며 전략폭격의 부수적 피해 따위로 여기는거 좀 소름 돋네 일제 치하 식민지였던 나라이기에 통쾌한 것은 사실이고 연합군을 옹호할만하지만 엄밀히 따지면 전쟁범죄야 제 3자의 시선으로 보기에는 마리우폴 극장에 대한 공격과 근본적으로 다를게 없다고 커뮤 좀 적당히 하고 나가서 사람들하고 대화를 해봐 제발
ㄴㄴㄴㄴ전쟁범죄를 추축이 더 많이 저질렀다는 사실과는 별개로, '그런 의미의 전범 행위'에 전략 폭격이란 이름의 민간인 학살이 포함될지 말지를 선택한게 누군지 생각해본 후에도 전략폭격의 범죄성을 승자와 패자 개념 없이 접근할 수 있나?
뭐래 미개한 새끼들이라 민간거주지 공장 뒤섞어서 민간인 방패삼은 좆본은 죄가없나봐?
제3자 같은 소리 하고있네 궤변 쳐 늘어놓다 설명 못하면 현생 어쩌고 타령하는건 병신들 종특임? '의도적으로 민간인 시설에 대한 공격' 을 한 마리우폴 극장이랑 기본적으로 군 시설에 대한 공습에서 벌어진 민간 피해를 왜 자꾸 부수적 피해가 아니라고 이악물고 부정하는거임? 위에 다른 놈이 말한 대로 전략폭격은 연합군도 그렇고 전범재판의 추축군도 관계없이 전쟁범죄 성격으로 본 게 아니라니까?
그리고 도쿄핫 몰이 이 지랄하는 새낀 또 어느 병신같은 일뽕커뮤 같은데 기어들어가서 개소리 읽고 온거냐?
하다못해 당시 비난성명이랑 경제제재까지 들어갔던 충칭대공습이나 난징공습도 전범행위로 판결받은 적이 없는데 남한테 커뮤 어쩌고 하기 전에 본인이나 사료 좀 읽고 당당하게 지껄이시는게 어떨지
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우리나라가 시민들의 단합된 힘을 너무 높게보는거같음
그게 면죄부가 될거면 나치치하 독일국민도 일제치하 일본국민도 합리화 가능한데
개인적으로 당시 일본 국민 '전체'에게 책임을 묻는 건 좀 신중해야 된다고 생각함. 당시 일본이 민주국가라면 모를까 까라면 까야 되는 전체주의 국가였고, 직접 전쟁범죄를 저지른 실행범이면 모를까 비국민몰이가 횡행하는 상황에서 침묵하고 있던 것까진 어쩔 수 없었다고 봄.
물론 명령이라도 군수공업 같은 데 종사한 사람들은 책임이 없다고 할 순 없겠지만 대부분 폭격 맞고 바삭해졌을 테니까.
어 러일전쟁 배상금 못받아처먹으니 폭동일으킨 새끼들이야~다 한통속이고 그나물에 그밥이야~
게이는 좆본장교들 쿠데타 일으키니까 그 누구보다도 지지하던게 좆본'국민'들이었던건 아노? 걔들이 무슨 군부 바람잡이고 앞잡이였는줄아노? 꼭 씨발 군부 나쁘고 국민 착하단 프레임씌우더라?그 군부 키운게 좆본국민들 그 자신인데 뭔ㅋㅋ
냉정하게 말해서 그거 일본 여론 책임이 맞아. 러일전쟁으로 한반도에서 발빼는 대신 배상금 못 받았는데 이때 당시 일본 정부는 협상 담당했던 외교관을 치하했지만 국민은 해당 외교관 비난했음. 전비는 씹창나고있는데 분노에 쳐 불타서 군국주의 프리패스 도로 지어준건 국민임
지금은 21세기고 인터넷으로 정보접근성이 매우 쉬운 시대인데 지금도 지지하고 있다면 반쯤 공범아님? 러시아는 북한급으로 정보차단하고있거나 아프리카급으로 인프라가 열악한 국가가 아님. 러시아는 나름 it가 발달해있는 국가고 정보접근성도 나름 괜찮은 수준이라는걸 생각해보면 20세기 중반의 기준과는 다르게 적용해야한다고봄
푸틴 지지하는데 죄가없긴 뭐가 없어 ㅋㅋ
죄가있다고 죽여버려도 된다의 기준이 되진 않음 당장 니네집 도둑이 지갑들고 튄다고 칼로 찔러 죽여버리는게 정당방위고 권리가 아닌것처럼
같은 논리로 독일은 2머전끝나고 왜 사과하고 다녔겠냐? 아무튼 다 나치잘못이라 하고 입싹닫을수도 있는데. 결국 지들이 뽑은 총통이니까 책임이 있는거 아니겠냐. 물른 그렇다고 다 죽여도 된다는건 틀린거고
설령 전범행위 인정하더라도 금마들이 뭘할수 있노 - dc App