안녕하세요. 춘식이 쌤입니다~
오늘은 검술에 대한 오해를 타파해보는 시간을 가져보려 합니다.
본인이 검도 수련자인점 과 개인적인 주관이 어느 정도 들어 있다는 점을 염두하시고 읽었음 좋겠습니다.
우리가 흔히 생각하는 검술은 대부분 양손으로 운용하는 카타나 검술이나 롱소드 검술을 연상하실 겁니다.
실제로 양손검이 난전과 육박전에서 매우 효과적인 무기이고 살상력이 뛰어나 다양한 나라에서 다양한 모습과 운용법이 탄생했어요.
하지만 좆같은 납탄싸개들에 의해 검술의 맥이 끊겼고 겨우겨우 살아남은 것이 일본의 고류 검술(경시청류, 북진일도류, 가토리 신토류, 신카게류) 와 독일의 리히테나워 같은 확실한 기록이 남은 문파만 남게 되었어요.
롱소드와 카타나를 보면 모양이 다르니 추구하는 기술이 다를것 같지만 검리만을 볼때는 동일한 가르침을 가지고 있어요.
적을 일격에 죽여라! 죽이지 못했다면 다음 수를 준비하라!
몸의 중심을 낮추고 양발을 땅에 굳게 지지하라!
같은 기초적인 가르침부터 준비자세, 내려치는 방법이 매우 유사한것을 알수 있습니다.
결국 칼의 생김새는 달라도 인간이 양손으로 할수 있는 모든 방법이 들어 있는 것이죠
검술은 검으로 베고 찌르는 것을 말하는 것입니다.
그리고 사용하는 검의 특성에 따라 세부적인 디테일이 달라집니다.
일본도의 경우는 베는 쪽에 롱소드는 레슬링에 특화 되어 있습니다.
검도는 타격, 롱소드는 소드레슬링을 중요하게 보고 그에 따른 커리큘럼은 좀 다릅니다만 동일한 점은 일격에 적의 머리 손목 허리를 박살내는걸 기초로 여깁니다.
그것을 벤다라고 표현하죠
사람들이 흔히 하는 착각이 여기에서부터 시작합니다.
검술가들이 말하는 베기와 일반인들이 아는 벤다는 개념이 다릅니다.
검술가들이 벤다는건 살과 뼈를 함께 내려쳐 토막을 낸다는 것이지만
일반인들은 일상이서 빈번한 식칼이나 날카로운 종이에 베이는 사고로 인해 검술은 살만 노린다고 생각하기 쉽습니다.
물론 단검술의 경우 사람의 혈관을 노리기 위해 살을 썰거나 찌르는 기술이 있지만 오늘은 양손검만 취급하겠습니다.
양손검의 베기는 타격에 가깝습니다. 날이 긴 도끼로 사람을 찍어 내리는 것이지요.
특히 일본 고류검술이 이에 특화 되어 있습니다.
평복검술의 경우 한번에 머리를 두동강 내거나 손목을 빠르게 내려쳐 무력화 시키고,
갑주 검술의 경우 갑과 몸을 한번에 내려찍어 두동강을 내어 버리거나. 비교적 약한 손목과 머리 보호구를 내려찍거나, 갑주 사이로 들어나는 관절 부분을 내려찍거나 찌릅니다
내려찍는 양손검의 특성상 충격량이 상당합니다
이건 지겐류의 검입니다. 지겐류는 한번에 갑과 사람을 통째로 베어버리는 것을 중요시 여기는 검술입니다.
이처럼 갑주와 사람을 한번에 내려찍는 검술이 존재한단것은
즉 갑옷이라는게 베기가 아예 통하지 않는게 아니라는 겁니다.
검이라고 타격이 가벼운것도 아니고 검이라고 갑주에 안통하는게 아닙니다.
풀 플레이트 아머라고 내려치는 충격을 다 흡수하지 못합니다
당장 목도로 현대의 방탄모를 내려쳐도 머리가 존나 아픕니다.
사람들이 흔히 갑주에 검이 통하지 않는다는 통념은 다양한 비전문가들이 제작한 서양 다큐멘터리에 기반한 환상입니다.
맨날 주구장창 검이 노리지 않는 부분을 연타하면서 제대로 내려치지 않고 야구 배트마냥 휘두르면서 얼마나 검이 쓸모없는지 어필하는데,
검도장 하루만 다녀도 그딴식으로 실험할 생각을 못합니다.
당장 한번에 베어지지 않아도 충격량은 존나게 크고 조작하기 편하다는 검의 특징 덕에 다른 무기보다 더 빠르게 다음 액션을 취할수 있습니다.
인체는 충격에 존나 약합니다. 검도 시합에서도 허리 맞으면 충격이 갑을 타고와 매우 아픕니다.
잠깐 아찔하는 사이 상대에게 다음 타격을 양보하면 뒤집니다.
당연히 검술에서 으뜸은 머리를 노리는 것이고 손목쳐서 상대의 다음 공격을 원천 차단할수 있지만 허리의 경우 몸에서 가장 단단한 뼈와 두꺼운 근육을 가지고 있으므로 공격을 실패할시 나오는 리스크가 존나게 큽니다.
그러므로 검도에선 머리와 손목을 내려치는 것을 으뜸으로 보고 허리는 숙련된 사람이 정확하게 치는것을 중점으로 점수를 매깁니다.
검도 경기를 보면 프로 선수들도 허리로 점수 따는거 힘듭니다.
오늘은 검술의 베기에 대해 알아보았는데요
결론은 검술의 베기는 상대를 향해 검을 내려치는 것, 생각보다 검의 충격량은 상당하다는 것, 검을 쓸거면 머리 손목을 주로 노릴것.
그리고 갑옷 상대로도 검은 충분한 충격량을 줄수 있다는 것입니다.
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왜 유익한건데?!
유익하면개추 - dc App
군붕검객 ㄷㄷㄷ
주몽에서 ㅋㅋㅋ 까였던 갑옷 썰던칼이 마냥 판타지는 아닌건가?
예아 그렇습니다 - dc App
지겐류에 당한 시체는 투구와 함께 머리가 으스러져 있거나 쇄골을 통해 아랫배까지 베여 있다 라고 일본에서 전해져 내려옵니다 - dc App
그래서 조선의 갑옷을 보면 갑옷의 취약한 어깨 부분을 보호하기 위해 철판과 철심을 덧대어 놓은걸 볼수 있습니당 - dc App
일본 애들 갑옷이 나약했던것 판금갑옷 정도면 검이 깨졌을것 - dc App
렙틸리언짤 귀여워라
미야자키 하야오 감독 영화에 나오는 검 외양묘사에 대해 어떻게 생각하나요?(모노노케히메, 나우시카 등) 첨에 저게 뭔 무긴가 싶었다가 정글도인가? 싶던데
판타지적 면모가 있긴하지만 모노노케 히메의 경우 극중 배경이 되는 시대에 사용된 검의 특징을 잘 살려놨습니다 - dc App
산이 휘두르는거 무슨 정글도 같던데 그게 고증임??
그거 고증 찾아보게 이름이나 검색어좀 ...
환두대도의 변형된 형태로 보입니다. 물론 판타지적인 요소가 첨가됀 모습이지만 고리가 있고 날이 곧다는걸 봐선 환두대로로 보입니다. - dc App
기병도 기원 일본도의 시작은 헤이안부터인가?
나라 때는 삼한의 환두대도랑 모양 그대로네
예아 그렇습니다. 전국시대 이후부터 보병위주로 돌아가기 시작해서 그렇지 일본도의 시작은 기병도에서 출발했다고 봐도 과언은 아닙니다 - dc App
한국은 검술 없나 ㅠ - dc App
본국검법이라고 존재하는데 필드메뉴얼이라 단체들의 해석이 서로 다릅니다요 일단 수원화성에서 무예24기가 빙빙 처돌면서 시연하는건 좀 공연성이 짙음 - dc App
ㅇㄷ
니 목검으로 은가누 이길 수 있음??
은가누 같은 사람이랑 붙어본적이 없어서 모르겠음 - dc App
나 검 좋아해서 사려고 하는데
https://smartstore.naver.com/hcdogum/category/9fe5d99871164f7c995fdae908e2a61d
이런거 괜찮음?
괜찮음 ㅇㅇ 가검은 싼거 사는게 장땡 대신 녹 안쓰는 재질로 고르셈 - dc App
그치만.... 일본도로 미군 뚝배기 내려쳤다가 뚝배기는 찌그러지기만 하고 역으로 칼 뺏겨서 죽은 사례가 있는걸? 갑옷을 벤다는게 가죽갑옷같은거 말하는거지?
일제 장교가 전국시대 베테랑 칼잡이임? 좆밥 납탄싸개가 어설프게 검사 따라하다가 비명횡사 했다면 자연사임 ㅇㅇ - dc App
진지빨자면 달인이라도 철모 같은 건 쪼개기 어렵고 상대가 충격을 버티고 반격하는 것도 충분히 가능성이 있음. 하지만 거기서 근접사격 맞은 것도 아니고 육탄전으로 역으로 칼 뺏겨서 죽었다면 그 일본군 장교는 검술의 전문가는 아닐 가능성 99%임.
철모 같은거 쪼갤려면 질량이 크고 도신이 통통한 일본도를 써야함 그리고 냉병기 특징이 모양이 들쭉 날쭉해서 잘 골라야 하고 - dc App
검은 무게중심이 뒤에 있어서 공격이 빗나가도 빠르게 자세를 잡고 다음 공격을 이어나갈 수 있는 무기임. 2차대전기 군도는 뚝배기 파괴용의 무거운 칼도 아니고 그냥 현대의 일본도일텐데 그걸로 철모를 찍고 튕겨나갔다고 어버버하다가 맨손인 상태에게 털릴 정도면 그냥 그 사람 실력에 문제가 있는 거
켄신은먼데? 실사화영화에서 한손으로 베던데 난그거 실제로도 가능하다고 생각함 한손으로 왜못베? 빠르게 한손 검술도 잇을것
한손으로 못벤다고 적진 않음 충분히 가능함 ㅇㅇ 근데 양손으로 내려치라고 만든 물건을 굳이 한손으로만 쓸 필요는 없음 걍 이기면 장땡<- 모든 무술의 근본임 - dc App
바람의검심 영화 검술 어캐생각하심? 난그거 영화처럼 고수들은 실제로도 빠르고 민첩하게 벨수잇다고 생각하는데..
너무 아크로바틱함 그래도 시청자의 입장에서 납득이 가는 안무임 실제 검술이랑은 차이는 있음 검도시합 영상과 다양한 고류검술 영상정보가 유튜브에 많으니 관심 많다면 찾아보셈 - dc App
실제 켄신같은 검술은 불가능하오?
마구잡이로 휘두르는것 보단 약점을 한번에 타격하는것이 더 효과적입니다 - dc App
갑옷 생각보단 물로켓이네 - dc App
뭐 롱소드 같은걸로 내려찍으면 갑옷입었더라도 충분히 무력화 당할듯 - dc App
갑옷도 취약점이라는걸 노리면 찌그려뜨릴수 있습니다 다만 더 큰 질량과 가속도를 가지면 검으로도 갑옷에 타격을 줄수있는겁니다 - dc App
글타고 안찌그러지게 만들면 또다른 문제가 생기고 두께를 늘리면 구악 - dc App
하지만 카타나로 갑옷 부수는것보단 롱소드가 더 잘부수는건 맞을듯 - dc App
카타나랑 롱소드 검리가 같다고 하면 그냥 칼로 사람 죽이는 방법론이라는 점에서 같다고 할 수 있겠지만 양날과 외날에서 이미 사용법이 차이가 나는데? 일격에 죽여라?/양발로 굳게 지지하라? 당연히 일격에 죽이면 좋고 무게중심을 낮춰야지 그냥 칼로 강하게 내리치면 죽는다고 하지
리히테나워류 수련하는거보면 기본적인 스킬을 인지하지 못하고 들어갔다간 앗하고 쳐맞게 될텐데 이걸 일본 고류검술과 검리가 같다? 영신류 맛만 본 나도 리히테나워류 영상보면 많이 다르네 싶은데?
특전사와 UDT의 전술차이라고 생각하면 편함 본문에서도 각자 기본은 같지만 세부적인 차이가 있다고 - dc App
결국 롱소드나 카타나나 칼끝에서 한뼘정도 되는 날로 치기 때문에 베기 운용법 자체에선 이론은 같음 롱소드는 말 그대로 레슬링에 특화 되어 있음 상대 칼의 기세를 죽이고 베는 거임 그리고 영신류는 거합술인데..... - dc App
그리고 일본 고류검술이 전부 한가지 특징을 지니는 것도 아니고 영신, 지겐 같이 묵직한 한방이 특기인 곳도 있지만 가벼운 칼질로도 사람은 죽으니까 잔칼질도 좋다는 유파도 있는데 양손검 베기가 타격이다? 이건 진짜 뭐 모르는 소리같고
그럼 글쓴이는 거합 빼고 일본 고류검술로 치면 가토리신토 같은 거랑 비교한다는 건데 이게 더 말이 안되지 않은지? 갑주에 카타나로 충분한 타격을 줄수 있다? 이것도 일본 고류검술 중 갑주검술 같은거 봐도 레슬링 아니면 갑주끈이나 등뒤 같이 갑주로 가려지지 않는 부위를 노리는게 보통인데 충분히 칼로 타격 가능하니 충격량으로 그냥 쳐도 된다는게 대체...
그렇게 따지자면 지겐류는 그럼 대체 뭐임? 카타나라는게 당연히 총이 아니기에 각자 계파가 원하는 모양과 무게가 당연히 다름.... 당장 총도 임무에 따라 사양이 천차만별인데.... - dc App
사람 두개골는 커녕 목뼈조차 각 안 맞으면 안되는데무슨 가만 있는 짚단 자르기도 아니고 사람 잡는 검술 이야기 하면서 절단?무거워 봤자 1Kg넘는 카타나 가지고 절단이니 할 수가당장 고류검술이니 리히테나워니 하는 것들이 거의 다갑주 안 입은 평복검술이 베이슨데확인사살 아닌 바에야 대충 어디 가볍게 칼만 스쳐도 되는걸...어디 무사시가 괜히 오륜서에서 사람 베는거 별거 없이 찌르고 후려치는 것밖에 없다고 한게 아니지 않을지
본문좀 제대로 읽고 비판 했으면 좋겠는데 이건 너무.... - dc App
그럼 중국 기록에서 창대를 자르더라는 건 어떻게 설명함? 구라임?ㅋㅋㅋㅋ
내가 본문에도 말했자나 베는거랑 써는거랑은 다르다고... 왜 계속 처 써는 것만 옳다고 답정너로 나올거임? - dc App
그 두개골이랑 팔뼈를 자를려고 맨날 수련하는 지겐류는 병신임? 지겐류가 아무리 만듬새가 투박해도 일격을 위한 검 컨트롤은 무시할수 없는거임 제발 거합술 같은 호신술 배워놓고 검술이라고 우기지 마셈 - dc App
개인적으로 거합은 특정상황 하에서 적을 격살하기 위한 각 상황별 시뮬레이션 반복숙달이고 리히테나워쪽은 가위바위보 같아서... 잘 설명은 안되는데 둘이 너무 다름 적어도 난 다르다고 느낌
거합술은 그냥 검을 매개체로 하는 호신술이지 검술이 아님 그리고 누가보면 일본 고류에는 소드레슬링이 없는줄? 거합술은 그리고 그냥 검술이 다루는 카테고리중 하나고 당장 북진일도류에도 거합술이 있음 거합술 달랑 하나 배웠다고 검술 다 배운게 아님.... - dc App
1. 지겐류로 일반화 할 수 없음 지겐류는 특수케이스이고 그게 주류였다면 지겐류의 명성?이 있을 수가 없지 않음? 2. 칼은 메이스나 카나사이보가 아니기에 갑주를 상대로 어디든 맞아라!로 쓰이는게 아님 칼든 보통 인간이 갑주고 뭐고 다 앂어먹을거면 갑주가 왜 있겠음 3. 거합이 호신술이라고 하는데 현재 조금이라도 한국에 들어온 일본 유파 중에 거합 빼고 뭐 있음? 설마 고류검술이라면서 아이키도 말하는건 아닐거고...
북진일도류, 가토리신토류, 신카게류는 한국 지부 있다 그리고 본문에다 분명히 적었음 검으로 노려도 되는 취약한 부분을 때리라고 갑주도 좌우 관자놀이, 몸통은 어깨 팔은 손목 같은 타격으로도 효과적인 부분이고 검이고 메이스고 해머고 다 이런 취약점을 노림 나기나타 수련만 해봤어도 둔기류라고 다 아무데나 뚜까패는걸 알수 있을텐데? - dc App
조금이라도 해보고 말하는게 맞지 않는지? 영신에서는 하다못해 키리오로스 하나 가르쳐도 베는걸 가르치는데 누가 고류에 레슬링이 없다고 하는지? 내가 예를 드는건 그나마 해본게 거합이라서 예를 드는거고 글쓴이가 적은 "양손검의 베기는 타격에 가깝습니다. " 이게 말이 되냐고 하는 말이지 그리고 고류검술이나 리히테나워나 매한가지 "검리는 동일"이라는 발언도 그건 아닌거 같다고 하는 말이고
베다=/=썰다 - dc App
"갑주 검술의 경우 갑과 몸을 한번에 내려찍어 두동강을 내어 버리거나" vs "검으로 노려도 되는 취약한 부분을 때리라고" 대체 주장하는 쪽이 어디임?
내가 본문에 아무데나 때리라고 명시하진 않음 당장 다큐멘터리 언급하는 부분에서 분명 다 설명함 - dc App
그리고 북진일도, 가토리신토, 신카게 한국지부들이 현재 문호를 열고 개점하기는 함? 전부 무슨 동호회 비슷하게 운영되던가 한번씩 합기도에 껴서 선생 모시고 강습회 하던가 수준일텐데
그 초청한 선생이 종갓집 사람이고 강습회도 자주 연다 매년 면허도 딸수 있는 시험도 봄 - dc App
글쓴이가 말하는 운영방식으로 한국지부가 있다가 긍정되면 대한민국에 지부 없는 무술이 있겠음? 나 어릴 땐 칠성당랑권도 그런식으로 운영되고 배웠으니 칠성당랑 한국지부 존재하고 전수자 있는거겠네? 한국에서 일본고류검술하면 그나마 대중적인게 거합인데 글쓴이는 거합이 호신술이고 검술 아니라고 쉽게 폄하할 수 있는 대단한 사람임?
너는 뭐 대단해서 내말 하나 조목조목 반박함? 나는 대한검도 공인 8단 교수님한데 배운 이론만 나열한거임 - dc App
아 그러니까 [대한검도 공인 8단 교수님]께서 [거합은 검술 아니다], [양손검의 베기는 타격에 가깝습니다], [고류검술이나 리히테나워나 검리는 동일하다] 라고 했다는거네? 거 대단한 분을 몰라봤네 게다가 더 대단한 제자분도 몰라봤고 ㅋ
그리고 말은 바로 해야지 글쓴이 말에 반박한건 1. 양손검의 베기는 타격에 가깝습니다 2. 고류검술이나 리히테나워나 검리는 동일하다 2개임 나머지는 글쓴이가 반박하니 어울린거고
아...갑주 검술의 경우 갑과 몸을 한번에 내려찍어 두동강을 내어 버리거나... 이거도 반박했으니 3개네 뭔 이세계 판타지 라노벨도 아니고 칼들고 갑 l 주 하는게 갑주 고류검술이라고 하니까 좀 빡친 듯
애미시발 존나 찐내나노 영심류건 작심삼일류건 알빠노? 발도술은 그냥 권총의 패스트드로우 그이상 그 이하도 아님 발도술은 전문적인 전투술을 가르치는 것도 아니고 그냥 호신술임.... 당장 검도경기만 봐도 어떻게 칼을 휘두르는지 다 보이는데 뭐 이건 죽도술이라고 반박할거임? 이미 지가 답을 처 정해두고 반박하면서 내가 설득하려하면 암튼 니가 잘못했다고 아가리질 하는거보니 니네 사범도 참 불쌍하다 - dc App
지 멋에 글 싸다가 남이 이건 좀 하면 알아먹어야지 암튼 내말 다 맞음 내말은 대단한 분이 한 말 그대로임 이따구로 나오다가 말문 막히니 아가리 똥내 나게 욕부터 박노 니 엄마 너 낳고 먹은 미역한테 사과나 해라 ㅎ
역시 좆찐따새끼들 넘처나는 거합도 손절하길 잘했노^^ - dc App
그리고 검도에선 타격대라는 물건이 있다 타격대라는 이름이 왜 들어갔겠냐? - dc App
꿀잼개추
이게 갑옷이라는거 자체가 무적이되는게 아니라 실수해서 죽는걸 막는것이기 때문에 서양쪽 검술서에서도 갑옷으로 맞아가며 싸우는 버릇 들이지 말라고 써있었던것같음 (갑옷 안입고 싸웠다가 맞아주는 버릇있으면 좆됨+ 갑옷 입었다고 맞아도 무적이 아님)
갑옷은 치명상을 피하기 위한 물건이지 절대로 금강불괴가 되는게 아님 - dc App
특히 일본은 기후 때문에 갑옷에 공간들이 넓찍하게 있는데다가 미늘갑 마냥 끈으로 엮여있는놈들도 많고 아예 철편도 아니라 가죽이나 나무에다가 옻칠하고 말려서 입고다니기도 했으니깐 그리고 서양에서도 갑옷이 베기 방어를 무조건 할 수 있다고 확답이 안되는게 기술력이 좋을때가 아니라서 불량품이나 방산비리품이 당연히 존재할수도있기 때문에 그런 저품질 갑옷은 아무리 플레이트 아머 급이여도 날각이 좀 두껍게 주문제작된 도끼칼을 미친듯이 내리찍는거에 잘못 맞으면 우그러지면서 맞고 죽을지도 모른다고 생각함
지금 현재도 롤플레잉용 혹은 장식용 싸구려 갑옷 같은건 워낙 저품질이라서 곡괭이 같은게 아니라 장검 베기에 맞고도 철판이 구멍나거나 절단되는 경우가 있어서 가능성있다고봄
그래서 해외 롤플레이장 가면 항상 엠뷸런스랑 의료진 대기중이더라 진짜 위험해서 ㅋㅋㅋㅋ - dc App
춘식아 사회에선 병먹금이란 단어가 있다 병먹금이란 말이 왜 있겠냐 형이 지금 무지 후회하고 있다 너한테 먹이 던져준게 아 시간 아까워
니애미요 ㅗ 좆병신같은 거합도 딸이나 치러가셈 ㅂㅂ - dc App
전문가랑 문외한이 내는 퍼포먼스 차이가 하늘과 땅 수준이라서 솔직히 현대인들 입장에선 옛날 검술 같은 거 가늠 잘 안 되긴 함
검도가 죽도 타격술이니깐 이런 말도 안되는 소리나 하는구나......... 검도는 검도만 해라 괜히 검술이 어쩌고 저쩌고 하지말고 니들 애초에 검에 대해서 배우질 않는데 뭘설명하겠다는거임?? 이건 그냥 뇌내망상 수준이네.......
너야말로 아무것도 모르는듯 ㅎㅎ - dc App