장속 2초대 끊고 전후진 속도 동일하고
장갑도 무슨 신소재 써서 체급대비 단단하다며
근데 왜 안팔리는거냐 ? 아니면 못 파는거냐 ?
[일반] 10식전차 스펙만 보면 개사기 아님 ?
익명(118.219)
2023-11-16 20:38
추천 1
댓글 49
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솔직히 말해서 일본전용 대전차 자주포임. 정면만 딴딴한
안팔리는거지 그걸왜삼? 내수용으론 좋지만
다들 안사려는 이유가 뭐라고 생각함 ? 잘 모르겠음 난
다들 살이유가 없는데? 그러니 안사지 살이유가뭐임?
가격이 시발이잖아. 그런데 애초에 수출 허가도 안날걸 - dc App
체급 대비 단단하다 해봤자 40톤 초반따리라서 50 60톤 넘는 요즘 MBT에 못비벼
장속 전후진속도가 다른 메리트 씹어먹을 정도로 압도적인 요소가 아니고 체급 작은데 가격은 비싸고 일제 특유의 빈약한 판매측 지원이나 유지보수 측면에서 좋은점도 없음
고강도 전투형은 48톤임 그래도. 일본 독자 스펙때문에 걍 비싸서 안사는거지.
타국 MBT 증가장갑 달린 개수형들은 60톤 70톤 이러고 48톤이면 기본무게도 안나옴
상대적으로 작은 전차인데 48톤이면 방어력은 충분함. 미국도 정작 에이브람스를 다시 50톤대로 줄이는 개량을 하려고 하는걸 봐서 뚱뚱한 전차는 결국 실이 더 많은걸로 보임. 걍 가격이나 생산성, 외교적 문제 때문임.
오히려 너무 무거우니까 민첩하지 않아서 노리기 쉬운 표적이 되어버리기도 하고...
과도한 중량으로 발생하는 통행 제한 문제로 감축하는거고 그래도 50톤대에서 시작하지 10식처럼 일본 내에서 굴리겠답시고 40톤대로 시작 안하고 아무리 작아도 중량 10톤 차이에 따른 장갑 격차를 극복할만큼 작은 사이즈 아님
하지만 10식 21세기 신형전차 주제에 남들이 1500마력 쓸때 혼자 1200마력 쓰잖어
미국 기술실증전차 에이브람스x가 그 덩치에 55톤인가 그랬으니까 미국도 뚱뚱하게 만들었더니 더 안좋더라...라고 생각하는듯
딱 자기들 사정에 맞춰서 전면장갑에 투자하고 중량 사이즈 절감한 맞춤형 MBT지 무슨 시대를 앞서간 가벼운 명품 MBT인데 비싸서 안팔리는게 아님
50논 안나가면 1200마력으로도 톤당마력 괜찮게 나옴.
저율생산이라 비싸서+서방국가는 서방 무기, 친러/친중 국가는 구 공산권 장비를 사주는게 보통 외교적 관례라 그런것도 큼. c4i 같은 대규모 교전시 필요한 소프트 스펙은 또 굉장히 좋아서 3.5세대급 다른 전차보다 종합적으로 딸리는건 아님.
그 c4i 같은 소프트스펙은 다른 국가들도 달성하거나 추후 개량이 가능하지만 10식은 반대로 하드웨어 쪽에서 체급 한계로 갤에서 k1 주구장창 까이는것처럼 한계가 뚜렷한데
솔직히 우리껀 싸기라도 하니까 팔리는거고
120mm급 전차가 향후 20년정도 유지된다면 그게 큰 문제는 안됨. k1은 105mm를 120mm급으로 업건하는게 불가능해서 ㅈㄴ 까이는거고.
서방, 동구권무기 이기려면 걍 가격이랑 대량생산 가능 여부가 크리티컬함.
k1이 120mm 하나가지고 까인건 옛날이고 요즘은 장갑문제로 까임
답 다 나왔네 체급 작아서 하드웨어 밀리고 C4I 같은 소프트 스펙 자랑하지만 개량으로 못따라잡을 요소 아니고 큰 메리트 없는데 가격 대량생산도 안되니까 더 안팔리고
장갑보다도 유폭이 더 문제임 사실. 10식은 k1같은 유폭 문제는 최소한 없고, 요새는 하마스도 사용하는 rpg-7 탠덤탄두도 관통력 700mm 나오는 시대라 측면 방호력 약점이 오히려 덜 크리티컬해졌고.
알라봉이 700mm 나오는 시대라 60톤짜리도 측면 맞으면 어차피 뒤짐.....알라봉이 700mm 나온다는거 보고 그전까지 10식 측면은 심한거 아닌가? 했는데 오히려 큰 단점 아니겠구나로 생각이 바뀜.
남들 700mm 관통탄 맞고 뒤질때 더 얇으면 그거보다 약한놈 맞고 죽을 수 있다는 사실은 생각 안해봤나
요즘 대전차전 탄두는 그정도가 기본이라는거지. 어차피 고폭탄맞고 관통되는건 아니고. 60톤급 전차 측면이라도 칼 구스타프급 대전차무기에도 측면 관통됨. 레오파드 2 측면 사이드스커트 방호력이 340mm인데 칼구스타프가 400~500mm임.
요즘은 뭔 ㅈㄹ을 해도 측면이 대전차 탄두 막는게 안된다는 소리
그 문제 해결하겠다고 증가장갑 반응장갑 추가하고 aps 논의하는데 10식은 체급딸려서 더 큰 체급 전차보다 한계가 있고 LOS 안나와서 +@해도 부족하잖아
차라리 칼구스타프급 막으려면 슬랫아머로 한번 더 공간장갑 효과를 주는게 나은수준....
뭔 소리를 하고싶은거임 10식전차 엄청 좋다고?
그 부분이라면 48톤 고강도분쟁키트를 안단 44톤버전에 aps, 슬랫아머나 좋은 반응장갑 다는게 불가능한건 아니지 않나? t-90m도 48톤인데 하드킬 aps가 계획은 되어있는거 보면.
평균적으로 다른 3.5세대급 전차만큼의 성능은 나온다는거. 3.5세대급에서 누가 더 좋다 나쁘다를 따지는게 난 걍 불가능하다고 생각함.
90m 같은 50톤 안나오는 구소련/러시아제 까이는 점이 전면 반응장갑 포함해야 서방에 비비고 없으면 비교 안된다는 점인데 비교대상을 90m으로 잡는게 맞음?
무기 구매는 외교적 문제가 생각 이상으로 중요하다는것도 하고싶은 말이고.
종합적으로 걍 똑같은급이다 이말.
남들은 60톤 넘게 나오는 증가장갑형에 반응장갑 aps 달려고 하는데 고강도분쟁킷 없는 버전으로 들고온 시점에서 비교 안되는게 맞아요
10식이 전면 방호력이 약하다는 소리는 안나오니까 t-90m과 같은 무게에면 방호력 더 나오겠지.
전면 보고 전차전하면 걍 먼저 쏜놈이 이기는거고.
정작 미국이 다시 50톤대로 돌아오려고 함. 에이브람스 x 기술실증형 전차만 해도 55톤으로 감량해서 제작했었고, M1E3 개량방향이 감량임. 메타가 바뀜.
그 미국은 무인포탑에 자동장전장치 aps 달고도 55톤 찍었는데 기본 44톤 증가장갑형 48톤짜리가 메타에 맞는 선택이였다고 진심으로 생각하는거면 좀
T-90M의 중량은 52톤인데 뭔 근거로 50톤도 안나간다고 하냐
T-90m도 52톤이라는거 보면 10식에 APS, 반응장갑 달고 50톤 초반까지 키우는게 불가능하진 않을것같은데. 그래도 후진속도는 독보적이라 전투시 문제는 안될것같고.
공간장갑 안에다가 장갑 추가하는거면 겉 부피는 증가하는게 아니고. 이러면 APS, 반응장갑 더 다는게 불가능하지 않다는게 오히려 증명된거 아닌가. 안팔리는건 진짜 ㅈㄴ 비싸서 안팔리는거 그 이상 그 이하도 아닌것같은...
서구권이면 레오 에이브 놔두고 10식 찾을 이유가 - dc App
신소재 어쩌고 올려치기 해봐야 방어력은 체급빨 못벗어나고, 무엇보다 생산성 좆박음.
사실상 구축전차다
체급이 너무 애매해서 내수용으로만 쓸모있음
비싼돈주고 그딴 좆만한거 살 이유가 있나?