내가 예전에 NTC가서 모하비 사막에서 미군 레인저들하고 합동훈련했던 대원들 소감문 갤에 올린적 있음.
꽤 장문이었지만 전투원 개인의 역량은 우리가 생각하는것처럼 크지않았다는 소감이었지.
미군이 뛰어난 분야가 있는 반면에, 우리 특부들이 뛰어났던 영역도 있었다는거지.
근데 우리와 미군 특부의 결정적인 전투력 차이는, 적이 매복하고 있는 산을 우회할방법을 찾으려고하는 우리와 다르게, 공중지원이나 포격지원으로 쓸어버리고 그냥 갈길가는 거에서 뼈저리게 느끼고, 미군이 왜 최강인지 잘 알 수 있었다는 소감으로 귀결되었거든.
당시 글에도 비추가 꽤나 달리긴했는데, 사실 영화에서 다루는 주인공들은 특부중에서도 초엘리트라 아무리 미군이라도 그런 인간흉기들이 막 굴러다니는건 아님.
실전경험에 의한 빠른 피드백으로 커리큘럼이 우수한건 사실인데, 같은 교육을 받았을때 우리 특부들의 응용력이나 적응도가 매우 빠른것도 미 교관들의 일관된 평이라 딱히 인적자원의 자질면에서 미군이랑 우리가 큰 차이 있다고 보진않음.
설령 차이가 나도 크지 않지. 나도 미 특부애들하고 훈련 안해본게 아니거든.
근데 그 차이를 두 세체급으로 벌리는게 각종 장비, 차량, 군수, 정찰, 화력 지원으로 대표되는 미군의 압도적인 시스템과 장비빨임.
그래서 미군에게 1:1로 전쟁을 거는건 자살행위라고 생각하는거고.
꽤 장문이었지만 전투원 개인의 역량은 우리가 생각하는것처럼 크지않았다는 소감이었지.
미군이 뛰어난 분야가 있는 반면에, 우리 특부들이 뛰어났던 영역도 있었다는거지.
근데 우리와 미군 특부의 결정적인 전투력 차이는, 적이 매복하고 있는 산을 우회할방법을 찾으려고하는 우리와 다르게, 공중지원이나 포격지원으로 쓸어버리고 그냥 갈길가는 거에서 뼈저리게 느끼고, 미군이 왜 최강인지 잘 알 수 있었다는 소감으로 귀결되었거든.
당시 글에도 비추가 꽤나 달리긴했는데, 사실 영화에서 다루는 주인공들은 특부중에서도 초엘리트라 아무리 미군이라도 그런 인간흉기들이 막 굴러다니는건 아님.
실전경험에 의한 빠른 피드백으로 커리큘럼이 우수한건 사실인데, 같은 교육을 받았을때 우리 특부들의 응용력이나 적응도가 매우 빠른것도 미 교관들의 일관된 평이라 딱히 인적자원의 자질면에서 미군이랑 우리가 큰 차이 있다고 보진않음.
설령 차이가 나도 크지 않지. 나도 미 특부애들하고 훈련 안해본게 아니거든.
근데 그 차이를 두 세체급으로 벌리는게 각종 장비, 차량, 군수, 정찰, 화력 지원으로 대표되는 미군의 압도적인 시스템과 장비빨임.
그래서 미군에게 1:1로 전쟁을 거는건 자살행위라고 생각하는거고.
이겨야 한다 vs 공중 지원 딸깍
정정당당하게 싸우ㅈ.. ac-130 : 딸각 엌ㅋㅋㅋ
정정당당...(이미 폭사해서 뒈짐)
장비빨 어쩌구 하면서 투덜대는건 아이템 못갖춘 초보 겜돌이 새끼들이 하는 짓거라와 똑같음. 억울하면 니들도 장비 갖춰. ㅋㅋㅋㅋ 전쟁사와 전투에서 장비빨로 이긴게 얼마나 많은데.. ㅋㅋㅋ - dc App
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같은 인간이니까. 교육훈련의 질에 따라 차이는 나지만, 어차피 특부인이상 다 그나라 나름의 우수한 교육을 받는거라 엄청난 격차는 존재하기 힘듬. 사람의 한계라는게 있으니까. 하지만 장비와 시스템은 전혀 다르지. 국력이 그대로 투사되니 극도로 차이가 커진달까?
개개인 역량차가 크지 않아도 그 수준의 개인을 훨씬 많이 확보할 수 있는 인구와 경제력의 차이는 있다고 생각함. 미군이 운영중인 특부 숫자만 봐도 뭐. 그런 의미에서 중국도 무시못할 정도로 커지고 있는게 사실이고. - dc App
ㅇㅇ 그래서 그냥 vs놀이같은 개개인의 역량을 따지는건 별 의미없음. 현실에 적용되는 군대단위의 전투력을 논하면 애초에 미군과 비교하는건 말도 안되는거임
소감글 링크 주시면 감사하겠읍니다
미안한데 없어. 작년에 특공무술 비판했다가 신고먹고 현생에서 곤욕치르고 작년글들 싹 지웠었거든.
야 이건 진짜 지휘부 수준 차이다. 비판은 검열한다! 이 뭔 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
일단 특부 됐다는것 자체부터가 거르고 걸러서 자질이 있는 사람들만 뽑아놓은거니 큰 차이는 없나봄.
물론 특부에도 급이 있으니 같은 급의 특부끼리 비교했을때 이야기임. 급이 다르면 인적자원의 질부터 교육훈련의 수준도 다르니까.
그건 맞지.
국군도 외국애들한테 장비빨이라는 말을 들을 날이 올까
충분히 들어. 우리 비교대상이 미중러일이라 그렇지...ㅎ
하긴 장비 차이란건 일단 상대의 실력이 동급까진 볼만하단 이야기니.
군인으로서 인생 존나 충실히 보냈네 부럽다
이거 많이 봤던 거 같은데. 내가 핸드폰으로 온라인 게임에서 전쟁을 하는데 상대길드가 우리는 현질 빨이라고 비난하더라. 현질만 아니면 자기들이 이긴다고.. 뭐 그랬던 거 같은데, 우리가 계속 이겼어. 그리고 우린 수십년 쓴 수통을 지금 바꾸잖아. 모든 교리도 6.25 전쟁에 기반을 두고 있어. 수도방위사령부는 시가전을 대비해서 훈련해야 하는데 그러진 않고 있고, 예비군들이 방어하는 지점들도 6.25 전쟁 때 그대로 남아 있는 경우가 많아. M-48전차에 닭장이라도 달아놓을 준비를 했는가? 그것도 아냐. 탄창을 30발짜리로 바꾸는가? 그것도 아냐. 우리보다 더 멍청한 군대들이 더 많아서 그렇지. 미군과 한국군은 UFC와 태권도 만큼 실전도에서 차이가 있어. 뭐 직업군인과 징집군이라는 차이점도 크지.
시가전 대비 훈련 많이 하지않나? 전세계 최대 시가지 훈련장도 우리나라에 있고 지하철에 훈련하는 사진 심심하면 올라오던데 그리고 예비군 방어지점이 6.25인건 거기가 방어 요충지라 그런거 아님?
M-48전차는 끽해봐야 대대급 화력지원차량정도로 쓰일텐데 얘로 종심돌파할것도 아니고 닭장을 왜 달지?
시가전 대비하려면 실제 전부 고글이란 걸 써야 해. 먼지, 돌 날리고, 유리창 깨지면 파편 날라오고. 아파트 단지 내에 싸운다는 가정하에 연습해야 하는데, 실제는 나무 뒤에서 탕야 탕야 하는 거랑 상관없어. 시민들은 지하철 이용하는데 거기서 작전한다고 여기 숨고, 저기 숨고 한다고 해서 시가전이 준비된게 아니고 실제 아파트 건물 같은 곳에서 총을 쏴보고 창문도 깨보고 해야 함. 미국은 안 그러는 이유가, 미국이라는 동네가 아파트 단지가 없어. (뉴욕빼고) 도시 빼고 (거의 모든 도시들에서 고층건물이 빼곡한거 아님) 스나이핑/드론 사용을 포함하는 시가전 훈련이 매우 급해. 그래야 서울도 방어하거나 평양도 점령할 수 있지
우리는 K-2하고 K-1으로만 싸울 것 같지 않아 보인다, 우크라이나 전을 보면.... M-48도 중요한 전력이 될거라 생각한다.
러시아 우크라 전쟁에서도 전차모자라서 54 62 개량해서 전면에 쓰는데 48쓰는 우리목적이 화력지원이라고해서 그용도로만 쓸수있는게 아님 급하면 그거도 종심돌파용으로 써야된다
전투안경이라고 고글 보급 나온지 좀 됐다 그 성능은 어떨지 몰라도ㅋㅋ - dc App
9사단 시가전 훈련장이라고만 쳐도 거의 작은 도시 옮겨놓은 수준으로 만들었던데 전투 고글 보급된지도 꽤됨. k2,k1걱정부터 해야지 m48 할배는 뭔짓을 해도 골골거릴거 같은데
우리가 전차 모잘라서 m-48까지 끌고와서 종심돌파할정도로 전쟁이 길어졌으면 한국 망한거 아님?
틀딱
뭔 씹 한국 교리가 625에 머물러 있단 개소리고? 그래도 미군 응디라도 열심히 쫓아가려고 시늉하는게 국군인데 ㅂㅅ 틀딱 뇌피셜 자제해라
ㄹㅇㅋㅋ
장비말고 행정시스템이나 체계에서도 미군이 좀 다름? 그런거도 전쟁에서 차이 엄청 많이 내는 요소던데
그런부분은 잘 모르겠어. 난 현장요원이니까. 우리군보단 보고체계에서 군더더기가 없긴하다고 느꼈음
인간 차이가 크길 바라는게 웃긴거 아닌가 체계가 다 하는거지
근데 특공 무술에 비판적이라고 욕할 것 까지야? 그냥 개인 의견 아닌감
노코멘트
시범 태권도 만 해봐도 힘들어뒈지겠는데 특공무술? 사람 골로감 - dc App
장비빨이든 관우ㆍ빨이든 이기는게 장땡이지 - dc App
그런데 한반도 현실에 맞는 훈련커리큘럼 같은 건 한국이 독자적으로 열심히 연구해야 할 거 같음. 예를 들면 미국에서 흔히 보이는 샷건으로 도어블리칭 하고 들어가는건 우리 나라의 아파트 환경에서는 제대로 먹히기 힘든데..
ㄴㄴ 요즘 부실해서 됨 - dc App
산탄총으로 도어 브리칭 되는 건 나무문이니까 가능한 거고
주둥이로 아가리파이팅 할때나 장비빨 장비빨 이러지 실전이었으면 이미 JDAM 얻어쳐맞고 흔적도 없이 사라져있겠지 - dc App