"원래 우리끼리 잘살아"…'트럼프 동맹경시' 미국내 환호 이유는 (naver.com)
도널드 트럼프 전 미국 대통령이 미국 북대서양조약기구(NATO·나토) 발언이 논란인 가운데, 일부 미국인들이 이에 환호하고 있다고 뉴욕타임스(NYT)가 15일(현지시간) 보도했다.
그리고 이 환호의 배경에는 2차대전 이후 구축된 미국의 세계 리더십이 최근 몇 년간 변화했다는 점이 있다고 NYT는 진단했다.
냉전 시대에는 보루로 여겨졌던 동맹이 트럼프 전 대통령에게 환호하는 일부 미국인들에게는 시대에 뒤떨어진 개념으로 인식되고 있다는 것이다.
트럼프 전 대통령은 지난 10일 사우스캐롤라이나에서 열린 대선 후보 경선 유세에서 자신이 대통령 재임 때 나토의 한 동맹국 정상과 나토 회의 중에 한 대화를 소개하면서 나토 회원국들이 방위비를 충분히 부담하지 않을 경우 러시아가 이들을 공격하도록 독려하겠다는 취지의 발언을 했다.
또 같은 날 소셜미디어에 올린 글에서 미국 의회에 계류된 대규모 패키지 지원 예산안과 관련, 대외 원조는 차관 형식으로만 지원돼야 한다고 주장하기도 했다.
트럼프 전 대통령의 이 같은 발언에 당시 유세 현장에 있던 지지자들은 환호했지만, 동맹국들은 충격에 휩싸였다.
나토는 2차대전 직후 동유럽이 모두 공산화되는 등 소련의 세력이 커지자 서방 국가들이 조직한 군사 동맹이다.
냉전 종식 이후에도 유지됐던 동맹의 합의는 세계화와 이라크·아프가니스탄 전쟁, 2008년 금융위기, 트럼프 전 대통령의 국제 협정과 기구에 대한 끊임없는 공격으로 인해 약화했다는 분석이 나온다.
정치학자인 마이클 베클리 터프츠대 교수는 "동맹 구조는 냉전에서 승리하게 만들어졌고 위축된 상태"라며 "트럼프가 처음 취임했을 때 분명 충돌이 있긴 했지만, (동맹의 위축이) 장기적인 추세의 일부"라고 설명했다.
베클리 교수는 "미국 역사를 보면 지난 80년이 일탈이었다"며 "미국인들은 다른 대륙으로부터 경제적으로 독립돼 잘살고 있다고 생각해왔으며, 이는 현재도 상당 부분 사실이다"라고 지적했다.
트럼프 전 대통령은 다른 문제에 있어서는 이념적으로 유연하게 대처했지만, 미국이 무역, 이민, 안보 측면에서 동맹국들에 의해 부당 대우를 받고 있다는 신념을 1980년대부터 유지해온 것으로 평가된다.
트럼프 전 대통령과 그의 고문은 새 시대에 맞게 미국의 우선순위를 재고해야 할 때라고 강조한다. 이들은 나토와 다른 동맹이 더 이상 미국의 이익을 대변하지 않는다고 말한다.
그러면서 자신들을 고립주의자 대신 국가주의자라고 칭한다.
빌 클린턴과 조지 W. 부시, 버락 오바마 등 미국의 전 대통령들도 취임 당시에는 해외 문제보다는 국내에 집중하겠다고 밝혔지만 대부분 이를 지키지 못했다고 NYT는 전했다.
그러나 NYT는 최근 몇 년간 나토에서 탈퇴하겠다고 하거나 한국이나 독일에서 일방적으로 미군을 철수하려 한 트럼프 전 대통령만큼 동맹과 국제 협정에 적대적인 대통령은 없었다고 분석했다.
트럼프 대통령은 재임 당시 파리 기후 협정, 이란 핵 협정, 환태평양 경제동반자협정과 다른 국제기구에서 탈퇴했다.
오바마 행정부에서 나토 주재 미국 대사를 지낸 이보 달더는 "트럼프가 미국 대중의 3분의 1에 해당하는 고립주의자들을 새로운 방향으로 이끌고 있다고 생각한다"며 "항상 이것(동맹)에 반대해왔던 유권자들을 동원하고 있다"고 지적했다.
달더가 대표로 있는 싱크탱크 시카고 국제문제협의회의 조사에 따르면 대부분의 미국인이 여전히 동맹을 지지하지만, 트럼프 집권 당시 당에 따른 차이가 훨씬 벌어진 것으로 나타났다.
지난해 10월 발표된 설문조사에 따르면 민주.당 지지자의 80%는 미국이 유럽 동맹을 통해 이익을 얻는다고 생각했지만, 공화당 지지자 중에서는 이 비율이 80%에 불과했다. 동아시아 동맹에 대해서도 각 당 지지자의 답변 비율이 비슷했다.
게다가 공화당 내부에서도 트럼프를 지지하는 진영과 그렇지 않은 진영 사이에 의견이 분열되고 있는 것으로 나타났다.
트럼프를 지지하는 공화당원 중에는 40%만이 우크라이나에 대한 군사 지원에 찬성했지만, 트럼프를 지지하지 않는 공화당원은 이 비율이 59%로 나타나 전체 국민의 찬성 비율(63%)과 거의 비슷했다.
근본적 문제는 미국 대중이 동맹이 주는 가치 대신 그 대가만 보게 됐다는 것이라는 지적도 나온다.
미국 싱크탱크 독일마셜펀드(GMF)의 헤더 콘리 회장은 "지난 20년 동안 국가 안보 지도자들은 (동맹의) 이익에 대한 이야기를 중단하고 비용에 관해서만 이야기했다"며 "그런데도 나토는 미국의 국가 안보 의제를 따랐다"고 지적했다.
나토 동맹국들이 미국에 맞춰 테러리즘과 싸우고 아프가니스탄 전쟁을 지원하며 중국의 공세에서도 미국을 지지했다는 것이다.
콘리 회장은 현재 러시아와 중국, 이란, 북한 등 반미 세력의 이해관계가 수렴하고 있다며 "바로 지금이 글로벌 동맹 구조가 필요한 때다. 이것이 우리의 비교 우위이자 강점"이라고 강조했다.
그래서 전세계 vs 미국 함 해보자 이건가..
그럼 기축통화지위도 포기하던가 근데 그건 또 싫죠?? ㅋㅋ
종이쪼가리 맘대로 인쇄해서 다른 나라 물건을 구입해서 쓸 수 없을때도 이런 소리 하는 지 보자 뭐 똥인지 된장인지 구분못하는 등신들이 자기도 한 표 있다고 트럼프 내세워서 지들끼리 잘먹고 잘 살 수 있을 줄 아는데 니들이 들고 있는 지갑속 달러가 그때는 그냥 종이쪼가리였다는 것을 알게 될거다 덧붙여서 니들이 지금 누리고 있는 세상은 그때가서는 다시는 돌아갈 수 없을거다
진짜 미국인들 지적수준 존나떨어진듯 - dc App
달러 나가는게 그렇게 아까우면 달러 기축통화 포기하라니깐 이 씹련들아 ㅋㅋㅋㅋ 개 빡통들 진짜 ㅋㅋㅋㅋ
당장 지들이 잘 사는 이유가 니들 돈 믿고 지는 빚덕인걸 생각을 못해 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그 빚을 다른 나라가 용서하는 이유를 전혀 이해를 못 함 ㅋㅋㅋㅋ 병신들
절도를 해도 흑인의 삶 개선을 해야한다 이지랄 떨면서 빈민구제도, 시장질서 유지도 다 못하는 병신들 ㅋㅋ
쇄국 할거면 국채 갚으라 그래 ㅅㅂ
달러패권도 사라져야지? - dc App
글로벌 시대에서 서로에게 의존 안하면 생존이 힘든 시기에서 혼자 잘먹고 잘사려는 고립주의를 자처하는 ㅄ이 있다????????????????????????
달러패권을 지 손으로 끝내서 나라를 멸망시키겠다는 소리를 자랑스럽게 늘어놓는 미친놈이나 그 미친놈 보고 좋다고 박수치는 또라이들이나 참 엄대엄이다 진짜
ㄹㅇ ㅋㅋ - dc App
전세계 촘촘하게 엮인 공급망을 "나혼자" 해결하겠다고? 북한이야 뭐야 ㅋ
미국은 고립주의해도 자급자족 가능하지 왜 염병이냐
자급자족이야 하겠지. 그런데, 싼값에 사서 쓰고 버리는것들이 비싸지면 맘이 달라질걸.
더 가난해지고싶으면 다른나라들도 가능하니까 오바좀 싸지마 더 인플레에 허덕이고 힘들게 살고싶으면 다른 나라들도 고립주의하면됨
비교우위라는 국제무역의 가장 기초적인 원리도 모르는새끼가 왜 염병임
젤위의 고닉 병신아 니가 말한 그 결과물이 1929년 세계 경제 대공황이야 - dc App
미국이 고립주의 하면 누가 달러를 기축통화로 쓰냐? 이미 기축통화로 달러가 미국경제에 필요한 유통량대비 수십배이상 풀렸는데 그 달러 미국으로 돌아가서 채권 들이대면서 '돈 내놔'하면 미국 디폴트야. 진짜 ㅄ들 많네
러시아 지금도 자급자족가능해 근데 그러면서 경제는?
러시아루블은 원래 러시아말고는 안 쓰던 화폐지만 미국달러는 전세계인이 쓰는 화폐라 미국달러를 미국인만 쓰는 게 아닌데 미국이 자급자족하면 해외국정부와 국민이 왜 미국달러와 미국국채를 보유하겠냐? 미국이 국제무역안하면 미국과 미국산상품 사고 팔기위해 보유한 달러는 쓸모가 없어진다. 그런데 베트남전쟁 이전 금본위제 달러라면 모를까. 신용화폐 미국달러통화량이 수백배정도 늘어났는데 미국경제 물가가 그 정도 폭등하지 않은 이유는 미국달러가 미국경제에서 빠져나가서 그런거다.
현대 중앙은행이 발행하는 신용화폐와 국제무역을 하나도 이해 못 하니 트럼프지지자가 되지ㅉㅉ
그 미국이 채권 밀어주는 거 괜히 다 받아주는 게 아닌데 왜 자꾸 이런 소리가 나오지;
ㄴㄴㅇㅇ 내말이 딱 그거임 어차피 자급자족은 가능하겠지 근데 그다음 경제는 그 대가로 상상이상으로 씹창날거라는거지
트람프 당선되면 상상이 현실이 되겠네;;
그럼 우리 안보는 스스로 핵개발해서 지켜야겟지.. 당연히 미국은 주한미군 철수하니까.. 경제보복은 없어야겠고
이미 트럼프는 한국 핵개발 금지하겠다고 인터뷰에서 말함 무단 핵개발하면 바로 남한도 북한처럼 왕따 당하는거
ㄴ 미군이 한국에서 점령군 행세하면서 50억달러 이상 삥 뜯기는 비잉신이 좋냐. 미국한테는 왕따당해도 북괴나 중국이 깐죽대지는 못하고 제 3국하고 무역재게해면 되거등 . 빡대갈아
무식한 새끼가 용감하면 무섭다더니 딱 또람프 꼬라지네
ㄹㅇ ㅋㅋ - dc App
미국 지들끼리 잘 산다 = 달러패권 나가리 =각국이 기축통화로 보유하던 GDP대비 3~5%인 미국달러&국채를 던짐 = 미국 국채 만기 연장 안됨 = 미국 디폴트 or 초초초하이퍼울트라 인플레이션 = 좆망.
ㄹㅇ ㅋㅋㅋ - dc App
왜인지 저 트럼프 ㅂㅅ이라면 아무튼 갚기 싫다고 징징댈거같아서 불안함
각 국가들이 미국채권을 던지면 그 국가들이 손해지 미국은 손해가 없음. 그리고 던지면 대신 뭘 받아야하는데 금이라도 받을거임? 팽창하기 어려운 자산은 국가경제성장률에 치명적임. 미국 국채 만기연장이 안되면 치명적이라지만 지금도 발행되는 미국채의 75%는 국내에서 매입함(주정부,연준,헤지펀드,은행).중국이 국채들고 까불어봤자 전체 국채의 3% 수준임.
ㄴ양적완화도 끝난 마당에 누가 매입해준대? 이번 국채 입찰 결과나 보고와라
ㄴ24/1 30년 국채 낙찰금리는 4.3% 수준으로 Tail이 튀었던 10월11월에 비해 수요가 탄탄해졌고 해외간접매입은 68%로 6개월 평균치이고...딱히 수요가 떨어지지 않는데 뭘 보라는거임?
아 달러패권 포기하던가 ㅋㅋㅋ - dc App
밖에서 싸우니까 지들이 안전했던거지 - dc App
세상이 좆되면 지들이 더 안전해지지. 싸우기 바쁜데 미국을 뭔 재주로 견제함?
그 외부국가들 서열정리끝나면 미국 본토위협이니까 대륙별로 동맹국들 박아논거 아녀 진짜 코앞까지만 보임?
그 외부국가들 서열정리 다 끝날까봐 무서워서 2차대전 시작전부터 이리저리 견제하려고 무기개발하던 미국이 그렇게 느긋한적이 없을텐데
세계대전 전의 미국으로의 회귀인가 그래도 신대륙이 있을거 다 있어서... 먼로주의 느낌
작년 9월에 일본이 미국채 던져서 10년물 5.0 찍으니까 옐카스부터 개지랄하던데 다른나라도 던지기 시작하면 이거 감당 가능하냐?
기름, 식량, 기술 전부 있는 나라니까. 미국이 완전히 손빼고 지구가 전쟁터가 되서 아무도 못믿게 되면 달러패권은 오히려 강해질거고 ㅋ 미국이야 손해볼게 뭐 있겠나 싶은데
도대체 이게 뭔 괴논리냐 ㅅㅂ 어떻게 댓글같은 상황에서 달러패권이 강해지냐?
그래도 우리가 더 힘들꺼라는것 유일한 대안은 독일뿐이다 세계에 우뚝 선 독일 - dc App
근데 군붕이들은 달러패권이 단순 동맹과 군사력에 의해 유지된다고 생각하는건가. 그게 큰 영향을 주곤 있지만, 금본위제에 기반한 브레튼우즈 체재와 페트로달러의 영향이 더 크지 않나. 패트로달러의 종말이 오더라도 트리핀딜레마를 감당가능한 통화국이 있는지도 의문임
어쩔 수 없이 금본위제로 돌아갈텐데 그러면 만성 디플레이션으로 10년 주기로 공황 옮. 금생산량은 한정되어있는데 현대 산업은 생산성이 폭발적으로 증가하고있어서 상품을 엄청난 양으로 쏟아내는데 화폐량은 제한되어있으니까.
감당할 놈 없다고 미국이 유지가능하다고 확신할수도 없음 그리고 석유 달러결제비율이야 착실하게 이미 낮아지는중이고
ㄴㅇㅇ그러니까 경제성장률을 곱창내면서까지 달러체제를 포기할 국가가 있냐는거지, 유럽이나 중국이 수출중심의 경제를 포기하고 만성 경상수지국이 되거나 금본위로 회기하여 디플레를 받아들이거나...아무리 미국이 동맹철수를 해도 달러패권은 무너지지 않는다는 생각임.
트럼프 한번 더한다고 당장 그렇게 될 가능성은 낮지만 이런새끼 두세번만 더나오면 무너지고도 남을거라 생각함. 근데 양키들 교육수준이 개좆박아버려서 트럼프같은 새끼들 앞으로도 계쏙 나올거같아서 문제
아마도 금본위제보단 석유본위제가 될 것같은데 난 모르겠다.
트리핀 딜레마타령을 한다는거부터가 너가 이상한거임 시발 군갤에 경제학 개론서도 안읽어본놈이 테반인데 트리핀 딜레마 이러면 얘들이 알겠냐??
당장 미국달러나 미국패권보다는 미국이 국제무역안하면 미국에 자국상품 수출할 동맹국이 미국말 안 들어. 당장 대한민국에서도 중국과 무역을 많이 하니 보수진보가릴 것없이 친중파가 생겨나는데 미국이 국제무역안하면 해외국가에서 친미파가 얼마나 남겠냐?
ㄴ 아니 군사력을 뺀다는게 왜 무역을 안한다가 되냐 한국은 뭐 전세계 모든 나라에 파병해서 전세계 모든 나라들이랑 무역함??
미해군이 전세계에 활동하는 이유가 뭐겠냐? 철도와 항공보다 선박이 운반하는 화물량이 압도적이니까. 바다로 운반하는 화물량은 절대로 육상이나 항공으로 능가할 수 없어. 그런데 미국이 자급자족한다고 미해군을 자국으로 불러들이면 당장 항로에 적대국이 테러하면 화물선은 빙둘러가거나 아예 못 다니게 됨. 생각해봐라. 미국과 육상으로 접하는 나라는 멕시코와 캐나다뿐이라 나머진 바다와 항공으로 무역해야하는데 미해군이 미국본토로 가버리면 대한민국(동맹국)이 무역하려면 비용상승은 기본이야. 대만해협에 미해군빠지고 중공해군이 태평양에 진출하면 일본도 무역하기 힘들거다. 물론 우회로가 있어서 무역이 불가능한 건 아니지만 미해군이 미국본토로 가버리면 무역은 아예 안 되거나 힘들어지겠지.
미국의 지리적 문제때문에 어쩔 수 없음.
비용상승은 다 같이 되는거지 미군이 빠진다고 중국군이 전세계 무역로에 다 중국기지 박아서 지킬거야?? 그렇게 못하잖아 그럼 중국이건 미국이건 다른 모든 나라들이건 같이 무역비용 상승하는거지 미국만 피해보는게 아니라
ㅇㅇ//여기서 미국만 피해본다고 하는 놈 없는거같은데. 걍 다 같이 중산층들 좆망하는거지. 근데 딴나라가 더 망했다고 미국인들도 안 망하는게 아니라서...
민족소멸당한 남조선과 비슷하네
중국, 러시아 간첩새끼들 좋아하는 소리만 골라서 하는 재주가 있어.
우미끼 미쳤다
미국 패권 붕괴하고 유럽과 한국, 일본이 우후죽순으로 핵개발 하기 시작하면 그딴 소리 나오나 보자 - dc App
미국인들의 멍청함때문에 연대책임지게 생겼네 - dc App