이건 참고로 타타리가미가 얼마전에 올린거였음.
타타리가미는 참고로 10월달에 루시 공세 시작때부터
"이거 순전히 정치적인 의미로만 하는 공세 아님"이라고 강조한 바 있음.
위에 지도가 아우디우카 확보하면 갈수있는 선택지라고 보면 될것이고
실제로 구현되느냐는 온전히 우크라이나, 러시아군 상태랑 앞으로 행보에 달려있다고 봄.
이게 "아우디우카 그거 작은 도시 하나 점령한건데 뭐가 문제냐?"라고 할수있는데
다시말하지만 그건 어디까지나 양쪽 상태에 달려있다고 봄.
여기 어딘지 아는 군붕이 있을거임.
여기가 어디냐면 노르망디임.
2024년 현재 찾아보니까 인구 한 1만 되네.
1944년에도 별거 다른건 없었을거임 아마.
근데,
1944년 6월 22일 (노르망디 상륙 16일차)
1944년 7월 26일 (노르망디 상륙 50일차)
1944년 8월 5일 (상륙 60일차)
1944년 8월 22일 (상륙 70일차)
1944년 9월 22일 (상륙 90일차)
동부전선 보지 마시고 서부전선 보셈.
당시에 노르망디 해안에서 2달 가까이 묶여있던 연합군이 아브랑슈 먹고 나서 저렇게 됐음. 왜냐?
저 아브랑슈가 아마 당시에 프랑스에 보면 보카주(bocage)라고 길 양쪽으로 나무숲처럼 우거져있는 공격측 입장에선 아주 지랄맞고 매복당하기 좋은 지형이 있는데(사실 밴드오브 브라더스 보면 신나게 나올거임)
그 보카주가 끝나는 지점이 아브랑슈로 알고있음.
그러니 연합군 기갑부대 입장 - 특히 패튼 같은 인간 - 에서는 그야말로 작전공간이 활짝 열리는거고
실제로 저때 돌파된 이후로 팔레즈 포위전 같은 독일군 입장에선 참사가 연이어 일어나면서 프랑스 싹 내줌.
물론 저런데 돌파가 반드시 치명적으로 이어지는건 아닐거임.
왜냐? 후방방어선이 있고 예비대, 특히나 전략예비대가 있으면 틀어막을 수 있거든.
하지만 전쟁사 잘 아는 군붕이들은 당시 독일군에 그딴거 없었다는거 잘 알고있을거임.
왜냐면 비슷한 시기에 동쪽에서는 "바그라티온" 당하고 있었으니까.
"그래서 아우디우카가 아브랑슈라는거냐?"
모른다는거임.
그리고 그 아우디우카가 아브랑슈가 될지 안될지는 온전히 루시, 우크라 병력상태에 달려있다는거임.
왜냐면 여러번 언급된적 있지만 아우디우카는 도네츠크시, 즉 루시 입장에선 철도거점도 있고 해서 대규모 병력집결이 용이한 대도시 입구를 틀어막고 있던 작지만 요새도시가 치워지면서
단순히 지네 입장에서 도네츠크 방어에 걸리는 가시 같은 애를 제거했을뿐만 아니라
도네츠크에 있던 병력들 뿌리기도 더 쉬워진거라고 봄.
군붕이들도 삼국지나 노부나가 토탈워 같은 전쟁게임만 해봐도 알잖아? 길이 좁은거랑 넓은거랑 니네가 병력 많을때 여건이 차원이 다른거.
그러니까 아우디우카 내준건 단순히 "인구 몇만 작은 도시" 내준게 아닐수도 있단거임.
내가 우크라 루시 정확한 병력상태 좀 알고싶은게 그런 이유임.
개인적으론 저거 먹는다고 루시가 당장 도네츠크 몰아칠거라고 보진 않는데,
그건 루시가 그정도로 압도적이지 않기 때문이지 아우디우카가 안 중요해서는 아니라고봄.
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지정학은 외교정치쪽에 가까운 이야기라
ㅇㅇ군사적 요충지 정도로 얘기하면 됨
지정학적보다는 전략적 전술적 이런게 낫긴 한듯?
빌레르-보카주 콯에서 생각나네
COH 거의 메인이벤트 아님?ㅋㅋ
콯1 그립읍니다...
근데 어차피 라스푸티차땜에 일단 몇달간 대기해야 되는거 아님? 일단 로보티네까지만 공세하고 재정비할것 같은데
내가봐도 그럴 가능성이 높음 대신에 알보병 수준에서 딸수 있는데까진 딸거라고 보는데 압력은 줘야되니까
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저거는 근데 솔직히 동부전선에 눈이 갈 수 밖에 없다
그럴거같아서 내가 강제로 보라고한거ㅋㅋ
잘 이야기했음..난 그얘기없이면 파란색 확장되는거 늦게 알았을거임..저 문구보고 바로 알아냄
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러군도 손해 심해서 당분간 재편성 하느라 시간 보낼거 같은데, 그 사이 후방에 얼른 축성하면 어떻게든 되지 않을까?
축성하잔얘기 몇달째 나오는데 안돼있는거 보면 크게 기대 안하는게 좋을듯
우콘맵 같은데 보면 우크라이나군이 아껴두고 있는 전략 예비는 6~7개 여단 정도로 추정됨, 친러쪽 소식통 보면 그 중 하나가 아우디우카에 투입되네 마네 했던걸로 아는데 전선에서 확인 안 된거 보면 여전히 6~7개 여단 정도 가지고 있다고 봐야겠지
우콘맵 그거 어디오신트인지 혹시앎? 우크라인인지 서방쪽 친우오신트인지 모르겠어서
Ukraine Control map 이거말하는 것 같은데?
그건 알고 국적이 궁금했음
그리고 몇주전에 러시아군이 보유하고 있는 예비전력 추정으로 나온건 6만에서 6만2천명 정도였음 단순 계산으론 양측 예비전력은 2배 가까이 차이난다고 보면 될듯
쓸모없는 땅에 정치적 이유로 우크라가 꼴박했다고 하던 애들 있었는데 다 헛소리였군. 기를 쓰고 지키려던 이유가 있었네.
그게바로 친러들 플로팅임...러군이 큰성과 올리기시작하면 군갤에 친러들이 플로팅 시작함...조심하셈..이미 마녀사냥 당해서 가신분 있으니...
ㄴ 지랄을 해라 금붕어 능지 새끼야 ㅋㅋ
우와 벌써 한놈 물었네 ㅋㅋ 아무도 님한테 뭐라 안했는데 님 혼자 왜 발끈함? 입은 아니라는데 행동은 거의 자백수준이네 ㅋㅋ
연합군이 노르망디 뒤에 쌓아둔게 몇개였는데 그걸 들고 ㅋㅋㅋ
글에 그래서 분명히 회의적이라고 말하지 않았나?ㅋㅋ
회의적이면 말을 말던가 병신아
개오바 비유 드니깐 오바한다고 까이는거지 ㅋㅋ
회의적인 이유를 내가 글에 말했잖아 요충지가 아니라서가 아니라 루시가 전력이 부족하면 그렇게 된다구요 말귀 못알아듣나 화났음?
연합군 : 요충지 먹었고 병력도 많아서 활용함 루시 : 요충지 먹었는데 병력이 적어서 활용 어려움 이게 어렵나?
제일 중요하고도 다른 조건을 if로 쳐 두고 개병신같이 비유를 해싸니깐 보는사람이 화가 나지 그럼 안나냐? 내가 병신보면 화나는 타입이라 ㅇㅇ\
다른 조건이면 다른 전장에 비유를 해야지 뭔 노르망디여? ㅋㅋㅋ 푸틴 희망회로 불타는 소리하네 진짜
거울 보면 화나겠네
왜저렇게 발작하는거임
발작하는 네가 더 병신같은데 - dc App
발작하는애들 상대하지말고 논리적으로 반박하는 애들이나 신경써라
병신보면 화내는 타입이면 본인도 자존감 별로갑네 ㅋ
ㄴ ㄹㅇㅋㅋ
이야 동부전선 쩌네 - dc App
러시아군이 탄력을 받을 여력이 있느냐 아니냐인데 아브디브카 있던 애들 여기저기 흩어대는 거 보면 당장은 더 이상의 전진은 하지 않고 다른데를 밀어본 다음 결정할 생각같아 보임
생각해보니 그러네 - dc App
빨리 지원 드가야 되는데 토착루시들이 서방에 너무 많아 - dc App
근데 아우디 인구 몇'만'도 아니고 몇천 아니었던가? 위성사진 보니까 한국 산골 시골마을 크기던데
3만명이래 - dc App
글 잘쓰네 - dc App
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그건 그런데 군갤이 그렇지만 서로 핀트 못잡는게 있음, 반대쪽에선 우크라이나 대도시급이라고 이러는 애들도 있어서... - dc App
교환비 딸치면 뭐하냐 대도시가 따이고 있는데 이런식으로 - dc App
ㄴ 대도시 어디가 따임?
철원이나 양구가 인구수 좆망 똥땅이지만 전략적으로는 중요한것처럼 인구수나 도시규모는 크건 작건 별 상관없는데 - dc App
그니까 대도시라고 불린만한 곳이 따인적이 없는데 대도시 따였다는 애들이 있고, 이걸 반박한다고 인구수로 시골이니 어쩌구 이러는 애들이 있었는데, 사실 핵심은 인구가 아닌 전략적 요충지였다는 평소의 군갤 이야기 - dc App
러시아가 대대적인 전면전으로 전환하지 않는 이상, 2차세계대전급의 돌파는 없겠지
요즘 양측 공세 돌아가는 꼴을 보면 노르망디보다는 베르됭 시나리오에 가까운듯함.
아우디우카와 아브랑슈는 같은 아씨 아니냐? 친척관계네 - dc App
아.....
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ - dc App
1944년 초중반까지만해도 독일 그렇게 밀리지는 않았나보네 - dc App