돈없다고 팔았지만 그거 때문에 북괴가 백두엔진 만들어서 지금껏 지랄하는거 아냐 우린 더 높은급인 RD-810 줘라 완제품이나 온전한 설계도 제공 희망한다 200톤급 추력 엔진이라 받을 가치도 충분함ㅋㅋ RD-810 손에 넣으면 4개 묶어서도 쓸 수 있기 때문에 실질적으로 추력 800톤급 엔진 받는거랑 똑같음ㅋㅋ - dc official App
쩨트엔진이나 달라하자
제트엔진'도' 달라고 해야지 - dc App
근데 우크라이나 제트엔진 제작기술 수준이 어느정도임?
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RD-810이 나로호에 쓰인 RD-151의 상위버전인 RD-191이랑 동급 엔진임. RD-810 갖고와서 이거 기반으로 800톤급 이상 추력 엔진도 만들 수 있음.. RD-191 원판인 RD-170 자체가 그런 물건이라ㅋㅋ - dc App
그거 러시아가 팔았을 가능성이 높을껄? 당장 RD-250과 RD-263 엔진의 설계국이 러시아 NPO 에네르고마쉬임...
https://en.m.wikipedia.org/wiki/RD-263
러시아가 RD-191 판다고 하다가 미국 항의받고 빠꾸먹었을거임. 그 이외에 물건들은 우리가 제공받았는지 확실하지도 않고 RD-191/151사례에서 보듯 진짜 받았을지 가능성이 의심됨. - dc App
우크라가 전에 263 판걸로 북한이 백두엔진 만들고 러시아가 최근에 250계열 기반으로 전해줬다고 들었음 - dc App
RD-120, RD-263 전부 소련시대 유산이라 우크라이나, 러시아 양국 모두 기술 보유하고 있음. 북한 백두엔진의 경우 우크라이나 유즈마쉬가 SS-18 엔진인 RD-250 혹은 RD-263을 설계도까지 북한에 팔았다고 보여짐. - dc App
글쿤 설명 ㄱㅅ요
아 그리고 답글에 단 RD-191/151 이야기는 북한이 아니라 우리나라 관련이니까 분리해서 읽으셔야함. - dc App
그거 예전에 누가 올렸는데 러시아산이라고 안했나
내 기억엔 유즈마쉬가 돈없다고 미사일에서 엔진 뽀려다가 북한에 판걸로 아는데 - dc App
2012년에 벨라루스 주재 북한 무역대표부 직원 2명이 유즈마쉬 직원 포섭해서 기술들고가려다 8년인가 징역받았던거 아님? 유즈마쉬에선 자기들이랑 상관없는 이야기라고 했는데
누가 미국쪽 보고서 들고왔었음 출처가 기억이 안나노
마이클 엘먼인가 ISS 미사일 전문가인데 자기 트위터에 유즈마쉬도 북한의 로켓 자체제작 도움 준 기업중 의심업체중 하나라고 하긴 함
유즈마쉬가 돈없는 김에 팔고 미국 등과는 개인의 일탈로 퉁치고 대충 봐주기로 쇼부친거 아닐까? 첨단무기 뒷거래는 그런 사례가 워낙 많아서 밖에 나온 정보로는 판단하기 힘듬. - dc App
쇼부쳤다고 하기엔 저놈들 화성12형부터 쓰이는 엔진 출처가 우크라 기술이라고 보는 보고서도 있음17년도에는 9명정도인가 평양에서 일하고 있다는 이야기도 있었고,
다른 게이가 링크 달아줬는데 그거 보면 될듯 - dc App
마이클 앨먼 인터뷰 자료 인용한 게 전부고 정작 그 아저씨는 우크라이나 개입 부정했는데요
그니까 그 부분 보니까 우크라이나가 아니라 러시아일수도 있겠다 이거임 - dc App
https://www.iiss.org/online-analysis/online-analysis/2017/08/north-korea-icbm-success/
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솔직히 북괴놈들 탄도탄 기술 올려준거 보면 개꼽긴한데 유즈마쉬 개판된것도 웃긴게 14년도에 야누코비치 쫓겨나고 크림반도 따잇당하고 유즈마쉬 개털되서 그때 팔아치운거라고 봄 눈가리고 아웅거린 수준 그래서 카네기 재단인가 우크라가 불량국가의 미사일기술이나 핵확산 집단에 넘길수있다고 나오긴 함
https://carnegieendowment.org/2014/07/30/saving-ukraine-s-defense-industry-pub-56282
일단 뭐든간에 둘 다 개연성은 충분함. 유즈마쉬가 북한에 기술 판 것 자체는 미 국방부 보고서에도 있던걸로 알고있음 - dc App
근데 뭐 그게 이념적으로 북한 지원해서 그런거겠음? 그냥 돈없는 그지라서 그런거지 뭐. 실제로 2015년에 유즈마쉬 파산위기였어서 그냥 몰래 팔고 급전 땡겼나고 봐도 크게 개연성에 무리는 없을거임. - dc App
북한 간건 RD-250일거고 이게 러시아제 엔진이네, 글고보니까 모스크바 공항에서 북한인 2명이 미사일 기술 돚거해가려다 체포된거 있는데 저 RD-250의 출처가 에네르고마쉬 창고에 있던 엔진 빼돌린걸수도 있다는 것도 있었음
솔직히 전쟁으로 팔이하는거같아서 미안한 마음 있긴 한데 우크라에 포탄주고 로켓엔진기술 받아오고 전쟁끝나고 개털된 러시아에 싸게싸게 엔진기술 사오면 좋을텐데...
근데 RD-250엔진은 구 소련권, 특히 우크라이나, 러시아에 미사일 상태로 꽤 퍼져있던 상태라 우리 수준에서 그거 소재를 파악하기는 힘들듯? - dc App
합리적으로 대해야지 뭐. 우리한테 이득되는 방향이 최고임. 쟤네 둘 다 우리랑 원수인 것도 아니라 얼마든지 중립적인 입장에서 윈윈할 수 있음. - dc App
근데 유즈마쉬에서 기술 유출된게 어느정도 사실이라면 북한 화성12이후 엔진기술은 우크라 기반에 지금 포탄팔이해서 만리경 올릴때 러시아 도움받은거면 슬라브 로켓기술 다받은거네, 좀 이건 부럽다...
둘 다 소련시절부터 커넥션은 있었겠지. 근데 쟤들이 받은것도 딱 80~100톤급이라 우리가 RD-810 받아내면 훨씬 이득임. - dc App
ㅋㅋㅋㅋㅋ 하긴 명분은 있지
우크라이나가 북한에 로켓기술 준거는 과학자들 몇몇의 일탈이니 우크라 잘못 아니라고 하지 않았음?
근데 옛날에 전쟁 시작했을때 우크라가 북괴에 기술이전 해준거 아니라고 누가 글썼지 않았음? 오히려 북괴놈들 미사일전력 강화시켜준건 러시아가 한거니까 나쁜거라고 했고
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우크라이나제 RD-810이면 나로호에 들어간 RD-151보다 출력이 뛰어난 물건임. 우주발사체, 위성에도 쓸 수 있고 ICBM에도 쓸 수 있음. - dc App
군사적으로는 바로 쏠 수 있는 고체엔진 쓰는게 더 좋지만 우리도 최근까지 개발된 물건들은 액체엔진으로 써왔음. - dc App
https://m.dcinside.com/board/war/3283873
읽어봤는데 추측성이지만 러시아 개연성 부분은 꽤 있다고 보임. - dc App
러시아 연루도 되게 개연성있네 그럼 우크라 상황 개판일때 유즈마쉬가 걍 독단적으로 팔아버린거임? 이건 이거대로 좀 놀랍네
아 이거주면 걍 그만큼 포탄줘야지ㅋㅋㅋ
당장 급한건 쟤들이니까 지금이 우리 몸값 가장 높을때임ㅋㅋ - dc App