IFV가 기관포로 적 전차 전면 긁어서 궤도 끊고 광학, 사통 날린 다음에 측면 긁으면 터진다고? 말은 쉽지
전차가 가만히 서있는다 해도 IFV가 전차 측면을 노리려면 자신도 측면을 노출한 채로 기동해야됨
적 전차와 500m에서 조우했다면 적 전차의 주방호구역이 전면 60도를 넘어서 전측방을 겨누기 위해 사선으로 약 250m를 기동해야됨
브래들리가 야지최고속도 40km/h로 기동한다고 가정할 때 약 30초간 측면을 완전히 노출한 채 기동해야 약점을 노릴 수 있음
접촉거리가 1km로 늘어나면 기동시간도 1분으로 늘어남
적 전차가 혼자라면 모를까 당연히 3-4기가 서로 보조하기 때문에 그렇게 기동하다간 주포는 고사하고 차장기총 맞고 나가떨어짐
동유럽 전장환경을 상정한 소련 애들이 괜히 전면장갑에 몰빵한게 아님
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아르마타 이야기면 전면 긁혀서 포탑 마비 되는게 문제인거임 철판으로 둘러놓은 부분 기관포로 긁으면 배선 날아가고 유압 터지고 안에 불나고 광학장비 날아가고 해서 주포 자체가 마비되어서 무력화 되는거임 아르마타삭으러 만드는게 정답이면 그 후로 나온 무인포탑 전차들은 왜 포탑 전면장갑도 포기 안하고 그냥 뒀겠냐?
확신없는 사견이지만 전면장갑에 40mm나 50mm 슈퍼샷같은거 두들겨맞고서 전투력 유지할 수 있는 전차가 있을까? 에이브럼스든 아르마타든 챌린저3든 일단 그런 물건 전면포탑에 두들겨맞으면 사통이고 광학이고 다 작살나서 제대로 전투지속이 불가능할거임. 중요한건 그 와중에 승무원이 살아남을 수 있냐는거고 - dc App
그리고 실제로도 러우전에서 브래들리한테 그런식으로 갱뱅 당해서 무력화 된 사례도 있음
무력화된 사례가 '있지', 특수한 사례니까 그렇게 회자되는거임. - dc App
왜 유지 못함? 어차피 광학장비는 포수용 전차장용 두개고 두개다 망가지기 전에 반격 하면되는데 아르마타는 그냥 브래들리급 25미리 기관포에도 바로 무력화 되는게 문제지
그리고 그 사례의 경우 거꾸로 포탑장갑을 철저하게 발라둔 전차임에도 저구경기관포에 뚜따당하니까 전투력 손실이 발생한 대표적 사례인거임, 장갑이 있든 없든 뻗었겠지... 근데 그게 격파까지 이어진건 브래들리와 적 전차 사이의 거리 및 주변 협조환경이 열악해서 우회기동을 허용한 탓인거고. - dc App
렌즈에 기관포탄이 우다다다 박히고 있는데 그게 지금 차장조준경이고 포탑조준경이고 따질 상황이 아님, 당장 네가 들고온 사례도 마찬가지잖아? - dc App
글고 기관포에 긁힌다고 사통이 왜나감? 전차포도 전면에서 막는데 기관포로 전면 발리면 무력화 될거면 걍 레오1같은거나 주구장창 뽑는게 낫지 전차가 기관포 몸빵하면서 반격까지 해야 하니까 전면에 장갑 두르는거지
걔는 포탑 링에 맞아서 병신된거잖아
대전차 목적으로 쓰는 날탄이나 대탄이야 관통력이 극대화된 대신 피해범위가 극도로 좁지만, 인마살상용으로 쓰는 저구경 기관포는 그 피해범위가 넓어서 외장 손상이 더 심하지 - dc App
차장-포수조준경 분리되어있다고 탄막 속에서 버틴다는건 쏟아지는 총탄에 오른팔이 작살났는데 죽기 전에 왼 팔로 반격한다는 소리여 - dc App
기관포에 전면에서 뚜드려 맞고 무력화 되는 상황 자체가 문제라는거임 포탑링을 맞든 어딜 맞든 기관포는 버텨야지 흑표 이마반 허벌창 같은이야기 왜나왔겠음? 그리고 거기로 탄 막는건 왜 보여줬겠음?
아니 기성 전차도 기관포탄 전면에서 우두두 맞는 상황이면 뻗을거라고, 중요한건 그 후에 살아남느냐 죽느냐의 문제지 - dc App
님말대로면 전차 뽑는게 ㅂㅅ임 걍 다 기관포로 뿜뿜하지 뭐하러 장갑바름? 어차피 광학 나가면 ㅂㅅ인데? 광학 두개 다 나가기 전에 반격할수 있으니까 장갑발라거 버티는거임
애초에 에이브가 버슬식 탄약고 설계를 왜 했고 셔먼이 습식 탄약고 설계는 왜 했어, 그거 한다고 안 뚫려서가 아니라 뚫리더라도 피해를 최소화하고 생존성을 키우기 위함임 - dc App
실제로? IFV가 전차에 기스낼 틈도 없이 찢겨나가니까 그럴 일이 없는거지.. 애초에 안 맞는게 베스트라고 - dc App
그 누구도 전차가 기관포에 무적이라고 하지 않음 근데 몇방 버티는거랑 걍 한방에 무력화 되는거랑 둘중에 하나 타라고 하면 님은 뭐탈거임?
대체 언제부터 아르마타 포탑이 25mm 고폭탄 1발에 개박살나기 시작한건데 - dc App
아르마타 포탑장갑 봐라 주포랑 그 뒤부분만 장갑 발라져있고 옆부분은 걍 허벌임 그 허벌인데 처맞으면 걍 뒤지는거고
인간아 25mm 한 발은 K200에 맞아도 버텨요 - dc App
방탄과 내탄의 차이를 구분합시다 - dc App
외 고폭쏨? 철갑탄 쏴도 불나고 할거 다하는데? 굳이 고폭을 쏠 이유가?
요즘 전차도 고폭탄 쟁이고 다니는 마당에 보병지원이 주목적인 IFV가 APDS탄 물고 돌아다니면 미친놈 아닐까? 그리고 철갑탄을 들고오든 날탄을 들고오든 그거 한 발 맞는다고 아르마타는 커녕 K200, 아니 두돈반도 못 터트린다고 - dc App
애초에 기갑장비 상대로 고폭을 쏘는거 자체가 장갑차 승무원 자격미달임 당연히 날탄이나 철갑탄 쏴야지 왜 엄한예를 듬
IFV는 당연히 보병지원 목적으로 고폭탄 쏘고 다니는게 정상이고 적 전차 접촉해서 철갑탄 갈아끼고 공격할 여유가 있으면 그냥 도망을 치십쇼 - dc App
k200이 부쉬마스터 날탄을 버틴다고?? 전면 14.5미리 겨우 막는데??
방탄과 내탄을 구분 못 함? 네 살가죽은 커터칼에 찢어지겠지만 그거 찢어진다고 네가 죽어? - dc App
님말대로 기관포로 현대전차들 다 뚜까패면 토우는 왜달아놨냐?
다시 10분 전으로 돌아갔네... 아이고 전 잡니다 - dc App
죽지 k200이 25미리 날탄 맞으면 죽음 내탄 같은 소리하네 승무원 갈갈 당하고 안에 불나고 걍죽음
브래들리가 고폭만 들고다닌다는 레퍼좀? 전차랑 만나면 당연 날탄쏘지 안쏠거면 날탄 왜만들었냐?
본문에는 동의하는데 현대 전차가 기관포 맞고 뻗는다는건 좀 동의하기 어려운듯. 일단 기관포 고폭탄 자체가 생각보다 약해서 전차 관측장비나 구동부에 데미지를 입힐만한 위력이 나온다고 보긴 힘듦. 고폭탄으로 전차를 손상시키는건 파편량과 작약량 둘 다 시너지를 내야 하는 부분이고 그마저도 피격 부위에 따라 폭압과 파편이 장갑을 타고 비산되면서 약점을 피해갈 가능성이 있는 부분임. 차라리 철갑탄이 포탑이나 포 구동부 사이에 맞으면 포를 못돌려서 전투에서 제외시킬 순 있겠지만 저격 수준 아니면 피해 주기 힘들어서 어느 선택지든 전차에게 유효타를 입히긴 힘든 실정임. 반면 전차는 어딜 맞추든 보병전투차에 심각한 피해를 입힐 수 있고 일단 기동하기만 해도 약점 맞추는건 요원해서 기관포로 현대 전차 잡긴 힘듦.
아르마타나 bmpt같이 포탑 장갑이 없거나 거의 없는 수준이면 몰라도 일단 웬만큼 장갑 두르기 시작하면 소구경으로 전차 잡는거 절대 쉬운 일 아님. 2차대전만 해도 45mm 대전차포로도 전차 잡기 힘들다고 징징거렸는데 그때보다 두꺼워진 지금이라고 다르지 않다고 생각함.
그리고 운용 교리 문제도 생각해봐야함. 전차는 보통 못해도 2개 단차가 조를 이뤄 전투하고 서방권 4개 소대 기준으론 2개 단차가 1개 조를 이루고 2개 조가 기동과 엄호를 번갈아 수행하며 교차약진하는게 이상적인 운용 양상인데 이 경우 기관포로 전차 잡기 더 힘들어짐. 기관포 쏘면서 위치 노출 시켰다가 매복한 전차한테 뚜껑 따일 수 있음. 기관포 달아놓은 보병전투차가 전차를 압도할 수 있는 상황은 시가전처럼 지형이 극도로 제한된 환경임.
ㅇㅇ 사실 처음부터 IFV가 전차를 상대하기 힘들다는 얘기가 여기까지 온거긴 해 - dc App
일단 K21로 대전차전 벌이는 건 에바지 점사 두번 하면 끝인데 ㅋㅋㅋ - dc App