씬 레드 라인으로 유명한 레드코트들조차 근접전을 대비해서 강도 높은 훈련을 했고, 착검돌격 등의 육박전은 이후로도 연발화기가 보편화된 보불전쟁 시기까지 엄연히 현역 전술로서 쓰였음
근데 조선군이 근접전 능력을 자의 반 타의 반으로 상실한 시점은 아무리 늦게 잡아도 15세기 초중엽임
조선의 화약병기가 동아시아에서는 나름 방귀 뀌는 수준이라 했어도, 저때의 원거리 병기로는 작정하고 돌격하는 적군을 저지할 능력이 도저히 안 됨
덕분에 임란 때 회전만 하면 패턴이 늘 이럼
처음에 일본 병사들에게 조선군이 화포랑 궁병으로 소기의 데미지를 가하지만 특유의 조직력으로 잘 단련된 아시가루들은 전열을 유지하며 계속 전진함
그렇게 조선군이 두세번 정도 일제사 가하다가 화력 견뎌내고 돌격한 아시가루랑 조선군 전열이 접촉하는 순간 일방적으로 학살이 벌어짐
권율:?
김시민:? - dc App
귄율 김시민 둘다 공성전 방어를 잘했지 회전 승리는 없지 않나
권율은 이치전투에서 싸워서이긴적있음
군갤근첩은 6시까지 노동력부족 조선소나 건설업에 강제 투입시켜서 이런 똥글 쓰지도 못하고 집오면 잠이나 자게 해야
여기서 권율 김시민 하는 애들은 행주산성이나 진주성이 어딘지 모르는 건지, 아니면 회전의 뜻을 모르는 건지
너 이치전투 모르지?
개인적인 생각인데 조선이 그렇다고 근접전 준비를 안한건 아니고 걍 ㅂㅅ이라 근접전을 못했던게 아닌가 싶음 교리의 문제라기보다 능력의 문제랄까 항왜는 잘써먹음
명회: ?
조선인은 싸움을 못해가 정답이 아닐까 농민 징집해서 싸우는데 평생 전쟁터에서 칼밥먹은 아시가루한테 당연히 밀리지
아님 조선은 대규모병력의 조직력이 비교적약한게문제고 실제로 소수의 전투보면 딱히 일본에 꿀리질않았음 - dc App
의병들로 대표되는 잘 싸운 소규모 전투라는게 일본군이 제대로 진형을 갖추지 못한 상태로 개개인의 무력에 의지하는 상태로 싸우게 된거니 그럴 수 있는듯 예로부터 군대의 조직력이 발휘되는건 진형이니 - dc App
훈련도 받는둥 마는둥 한 상태로 살다가 끌려온 농민 징집병들이 경험치 만땅으로 채운 아시가루 방진이랑 붙으면 손 못쓰고 박살나는건 어쩔 수 없을듯 - dc App
평화시기를 오래 거쳐오면서 실전에 대한 감각이 전무하다 보니 그런꼴이 난거지 뭐 북방여진족들이야 선조시절 이탕개의 때를 제외하고는 이렇다할 대규모로 집단 행동을 잘 안했으니 크게 신경을 안써도 되는 상황이었고 그나마 삼포왜란이 경각심을 가지게 하는데 개미눈꼽만큼 올려준게 다였지 ㅎ 거기다 기근과 중앙정부의 재정 악화로 제대로된 군개혁조차 할수 없는 상황이었으니 더더욱 근접전에 대해서 신경을 안쓸수 밖에 없었지
임진왜란 직전 조선팔도에 창하나 제대로 쓰는 사람이 없었다는말이 무예제보에 실려있는데 포기상태였단 근접전 능력은 그래도 임진왜란과 정유재란 사이 명군투입으로 한숨돌릴때 명군과 항왜 통해 재정비되긴 함. 다만 문제는 다른왕도 아니고 선조 말엽부터 또 근접전 배양한거 요즘 흐트러진다 소리나오다가 인조때 다시 실전되고 있다는 소리가 나온다는거임 ㅋㅋ
임진왜란때 진주성같은 수성전이나 행주산성 처럼 진지전이 아니라 회전이나 야전을 벌이면 근접전투에서 불리한건 사실이었지만 어찌저찌 노력도 하고 전쟁을 마무리해서 괜찮지만 나는 제일 아쉬운건 호란임. 쌍령이나 광교산처럼 지세가 근접병역할을 해주지 못하는 야전에선 포수들 윤방한번 제대로 못하고 청군에게 쓸려나가는데 임진년의 탄금대와 비교하면
조선군의 역할은 반대인데 패배는 똑같음. 아쉽다. 사르후전투때 조선군 편제보면 이미 병과구성은 붕괴했음. 상대가 정예라거나 싸움터를 잘못정한다거나 사격통제 안된다거나 하면 화승식이 아니라 뇌홍식이라도 기병상대로 삐끗하면 전멸 각오해야되는데 아무런 근접전 능력이 없고 그렇다고 사격통제와 전술도 세련되지 못한 조선군이 조총가지고 늘어서 있으면 평지에선 방포
한번하고 죽는거지
그게 이괄의 난때 북방군과 중앙군의 정예병들이 소모되면서 생긴 스노볼이었지 ㅋ
쌍령 광교산이 아니라 김화 광교산인데 잘못썼군
근데 왜구에 비하면 그당시 동아시아 국가들 대부분 근접전 쳐발리지 않았노? 조선만 그런게 아니라
그래도 명나라 남부지역 출신 부대들은 왜군을 상대로 잘싸웠음 ㅎㅎ
이게 평가가 애매한게 차라리 임진왜란을 일본이이겼으면 그렇다라고하겠는데 정작 정규군끼리 붙어보니까 조선 명군이이겼고 또 구렇다고해서 쉽게이긴건또아니긴해서 평가하기가 애매함
이건 무슨.. 임진왜란때 왜군 숙련도 따라가려면 우리도 백년전쟁해야되는 판인데 왜함
백병전 존나 못하긴했지
50프로 세금물리고 존나 서로 싸우면서 정예병 양성하기 vs 징병제 대충 있는듯마는듯 굴리면서 그냥살기 인데 솔직히 전자가 너무 지옥도다 ㅋㅋ 전국시대 지옥도는 일본놈들도 치를 떰
단순히 전투력 차 문제가 아니라 임란 전에 확실히 근접전을 터부시 하긴 했지...ㅋㅋ
딱히 백병전만의 문제가 아니라 그냥 군대 자체가 개판이었다는게 정론이지 이순신이 굴린 후의 수군은 근접전도 잘 했음
원명 교체기 때 처럼 군벌, 왜구, 도적이 날뛰면 해결됨.
괜히 척계광이 기효신서 저술한게 아니지. 양아치, 농민 모아서 백날 훈련 시켜 봤자 실전 들어가면 모랄빵 쉽게남. 싸울수 있다는 믿음이라도 줘야지.