최신연구 머시기에서 의외로 팔랑크스가 기병한테 취약했다는 말 듣고 질문함 고전 그리스식 팔랑크스도 단창이지만 창은 썼고
창은 기병한테 강한 놈 아녔음?
그 오와열 맞추는 문제 땀시 측후면 방어가 취약해서 소리인겨? 아니면 기병이 ㄹㅇ로 정면 돌격하는데 그게 뚫렸단 소리인겨?
카탁프락토이같은 중무장 기병은 분명 알렉산더 대왕이후에 나온 걸로 아는데
댓글 19
그 기병을 방진에다 쳐박는 빡대가리가 어딨어요 - dc App
리오그란데(osea1234)2024-04-22 01:32
답글
그러면 팔랑크스가 기병한테 불리하다는게 측후면 대응이 어려워서 그렇다는거지?
wwe008(w92cg5xe2hip)2024-04-22 01:34
답글
중보병 밀집대형 전술은 정면에선 무적이지만 기동성과 지구력 면에선 극악이라 고기동 병종한테는 쥐약임. 계속 측면 노리고 뛰어와서 투창이나 화살 쏴대는데 어케 버팀? 탱크로 전투기 잡으란 소리지. 그 념글에서도 나오지만 중보병 운용에 서 가장 중요한건 얘네가 활약할 지형 선정이 최우선 순위였음. 마라톤 전투가 대표적인 예시고 - dc App
리오그란데(osea1234)2024-04-22 01:35
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카탁프락토이는 그 짓거리 목적으로 중무장 시킨거 아녔음? 물론 장창방진에 꼴박하지 않고 말안
wwe008(w92cg5xe2hip)2024-04-22 01:35
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역시 측후면 공략이 취약하다 그거였구만. 그거 고전 그리스식하고 마케도니아식 둘다 해당되는거 맞지?
wwe008(w92cg5xe2hip)2024-04-22 01:36
답글
카탁 같은 중기병의 역할은 경기병들 스커미싱으로 어느정도 와해된 방진에 마무리 충격을 가해 부수는 용도였음. 가장 교과서적인 사례는 파르티아가 로마 군단을 개박살낸 카르헤 전투 - dc App
그냥 보병으로는 기병 절대 못이김 보병 40~50명은 있어야 기병 한기 잡을까말까임 중장보병이 셋다곤해도 기병에 비빌 정도로 절대 강하지않음 페르시아 제국의 기병대는 현대로 따지면 미해군이나 다름없는 존재고 페르시아 말들은 특히나 크기가 더 큰데다 갑옷도 주렁주렁 달고있어서 걔네가 달리면 중장보병이고 뭐고 장사없이 다 뒤지져나감 실제로 아테네지역보다 더 발전한 이오니아 지역의 중장보병들도 그냥 개썰려나감
ㅇㅇ 1(203.248)2024-04-22 01:38
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그냥 기병이란 병종이 등장한 순간부터 기병을 잡으려면 기병이 필요했음. 이건 나폴레옹 시대까지 마찬가지임 - dc App
리오그란데(osea1234)2024-04-22 01:38
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어디서 좆병신같은 영화보고 우와 중장보병으로 기병 잡을수 있군 이러는 애들있는데 그냥 기병대 알보병은 장갑차나 전차앞에 대전차무기 안주고 보병 던져주는거나 마찬가지임 심지어 고대 그리스 시대 중장보병은 중장보병도 아니자너 ㅋㅋ 방패만 든 새끼지 중세시대 풀플레이트나 사슬갑옷 입은 애들도 처밟히는데 고대시대 알보병 1이 기병을 어케상대하노
ㅇㅇ 1(203.248)2024-04-22 01:39
기병은 기동력이 좋고 팔랑크스는 안좋음
방향전환 하는데도 창을 올리고 몸을 돌리고 다시 내려야됨 이게 칼같이 안되면 창이 걸려서 사각진이 깨짐
말타고 뺑글뺑글 돌면서 짤짤이 치면 좆망하지
익명(77wh7by)2024-04-22 01:36
팔랑크스 대형을 생각해봐라 정면에서 보병이 어그로끌고 측면으로 들이닥치면 그냥 전멸이지 실제로 이오니아 지역 폴리스들 중장보병 페르시아 기병대한테 그냥 학살당했고 스파르타가 이걸보고 절벽으로 전장을 잡은거임
ㅇㅇ 1(203.248)2024-04-22 01:36
장창거리 밖에서 활로 측후면 공격하고 기동력있게 작전하면 개돌안해도 팔랑크스 와헤되기 쉬움. 평범한 인간이 장창과 대형방패를 들고 전투지속을 오래할 수 없음
무장(222.120)2024-04-22 01:38
창이 기병한테 강하단 말부터가 그냥 게임과 영화의 산물임
콘난마루(loltardic)2024-04-22 01:40
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실제로는 어땠수?
wwe008(w92cg5xe2hip)2024-04-22 01:41
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보병이 야전축성이나 지형 끼고 싸운게 아니라 자기 손에 든 무장 갖고 기병에 대처 성공하는것은 그 자체가 이례적인 일이라 케이스 하나하나가 기록에 남고 회자되니까 이미지가 오히려 과대표되버린거임
콘난마루(loltardic)2024-04-22 01:43
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그리스 팔랑크스는 정도가 더 심한편인데 얘네 고전기에 발맞춰 걷는게 가능한것도 스파르타뿐이었음 당시 남성 시민이 하는 훈련에 제식훈련이 있었다고 볼 근거 자체가 없음 체력단련과 무기 훈련은 분명 증거가 있는데
콘난마루(loltardic)2024-04-22 01:45
발리스터같은 중대형 투사병기는 원거리에서 방패를 무력화하고 대열을 와해시킴
무장(222.120)2024-04-22 01:43
중갑기사도 들이박기 부담스러운데 기병이 곧이 곧대로 팔랑크스 방진에 꼴박하겠노. 다들 우회로 찾아서 공격하지.
창 밀집방진에 대놓고 꼴박해서 제대로 이기는 병종은 대검든 도펠죌트너 같은 병종들임
그 기병을 방진에다 쳐박는 빡대가리가 어딨어요 - dc App
그러면 팔랑크스가 기병한테 불리하다는게 측후면 대응이 어려워서 그렇다는거지?
중보병 밀집대형 전술은 정면에선 무적이지만 기동성과 지구력 면에선 극악이라 고기동 병종한테는 쥐약임. 계속 측면 노리고 뛰어와서 투창이나 화살 쏴대는데 어케 버팀? 탱크로 전투기 잡으란 소리지. 그 념글에서도 나오지만 중보병 운용에 서 가장 중요한건 얘네가 활약할 지형 선정이 최우선 순위였음. 마라톤 전투가 대표적인 예시고 - dc App
카탁프락토이는 그 짓거리 목적으로 중무장 시킨거 아녔음? 물론 장창방진에 꼴박하지 않고 말안
역시 측후면 공략이 취약하다 그거였구만. 그거 고전 그리스식하고 마케도니아식 둘다 해당되는거 맞지?
카탁 같은 중기병의 역할은 경기병들 스커미싱으로 어느정도 와해된 방진에 마무리 충격을 가해 부수는 용도였음. 가장 교과서적인 사례는 파르티아가 로마 군단을 개박살낸 카르헤 전투 - dc App
카타프락토이는 화살이나 투석 씹고 경보병진 깨부수라고 만든거지 장창방진에 들이박으라고 만든게 아님
그냥 보병으로는 기병 절대 못이김 보병 40~50명은 있어야 기병 한기 잡을까말까임 중장보병이 셋다곤해도 기병에 비빌 정도로 절대 강하지않음 페르시아 제국의 기병대는 현대로 따지면 미해군이나 다름없는 존재고 페르시아 말들은 특히나 크기가 더 큰데다 갑옷도 주렁주렁 달고있어서 걔네가 달리면 중장보병이고 뭐고 장사없이 다 뒤지져나감 실제로 아테네지역보다 더 발전한 이오니아 지역의 중장보병들도 그냥 개썰려나감
그냥 기병이란 병종이 등장한 순간부터 기병을 잡으려면 기병이 필요했음. 이건 나폴레옹 시대까지 마찬가지임 - dc App
어디서 좆병신같은 영화보고 우와 중장보병으로 기병 잡을수 있군 이러는 애들있는데 그냥 기병대 알보병은 장갑차나 전차앞에 대전차무기 안주고 보병 던져주는거나 마찬가지임 심지어 고대 그리스 시대 중장보병은 중장보병도 아니자너 ㅋㅋ 방패만 든 새끼지 중세시대 풀플레이트나 사슬갑옷 입은 애들도 처밟히는데 고대시대 알보병 1이 기병을 어케상대하노
기병은 기동력이 좋고 팔랑크스는 안좋음 방향전환 하는데도 창을 올리고 몸을 돌리고 다시 내려야됨 이게 칼같이 안되면 창이 걸려서 사각진이 깨짐 말타고 뺑글뺑글 돌면서 짤짤이 치면 좆망하지
팔랑크스 대형을 생각해봐라 정면에서 보병이 어그로끌고 측면으로 들이닥치면 그냥 전멸이지 실제로 이오니아 지역 폴리스들 중장보병 페르시아 기병대한테 그냥 학살당했고 스파르타가 이걸보고 절벽으로 전장을 잡은거임
장창거리 밖에서 활로 측후면 공격하고 기동력있게 작전하면 개돌안해도 팔랑크스 와헤되기 쉬움. 평범한 인간이 장창과 대형방패를 들고 전투지속을 오래할 수 없음
창이 기병한테 강하단 말부터가 그냥 게임과 영화의 산물임
실제로는 어땠수?
보병이 야전축성이나 지형 끼고 싸운게 아니라 자기 손에 든 무장 갖고 기병에 대처 성공하는것은 그 자체가 이례적인 일이라 케이스 하나하나가 기록에 남고 회자되니까 이미지가 오히려 과대표되버린거임
그리스 팔랑크스는 정도가 더 심한편인데 얘네 고전기에 발맞춰 걷는게 가능한것도 스파르타뿐이었음 당시 남성 시민이 하는 훈련에 제식훈련이 있었다고 볼 근거 자체가 없음 체력단련과 무기 훈련은 분명 증거가 있는데
발리스터같은 중대형 투사병기는 원거리에서 방패를 무력화하고 대열을 와해시킴
중갑기사도 들이박기 부담스러운데 기병이 곧이 곧대로 팔랑크스 방진에 꼴박하겠노. 다들 우회로 찾아서 공격하지. 창 밀집방진에 대놓고 꼴박해서 제대로 이기는 병종은 대검든 도펠죌트너 같은 병종들임