[일반] 전차의 가장 중요한 덕목은 기동성입니다 군붕이여러분

[익명(222.98)]

자꾸 전차를 무슨 움직이는 포진지정도로 생각하시는 분들이 많은데 기갑부대의 알파이자 오메가는 기동이며 이는 롬멜과 패튼을 비롯한 수많은 명장들의 증언으로 증명되었습니다.

우크라이나전은 쌍방의 역량부족으로 1차대전처럼 참호전을 하고 있으니 영국이 만든 최초의 전차처럼 참호돌파용 이동벙커로 쓰이다 터져나가는거지 사실 그게 현대 기갑의 올바른 전략적 사용법이냐 한다면 그건 또 100프로 정답이라 하긴 힘들거든요

[익명(spineroony)]

참호때문이라기 보단 지뢰가 ㅈㄴ 많아서 기동전 하기 어려운거 아닌가요?

[ㅇㅇ 1(211.206)]

??? 그게 실패한게 우크라 전장아닌가 우크라처럼 경제 박살난 나라도 도하지점 포탄유도할정도로 정찰자산넘치고 군붕이인 나조차 하루면 전황들어오게 변한거.

[ㅇㅇ 2(222.98)]

그걸 본문에서 양국의 역량부족때문이라고 써놨자나

[ㅇㅇ 1(211.206)]

그걸 말하는게 아니라 과거에는 탐지하지 못했을수도 있는게 기술 발전때문에 결과가 달라졌다는걸 말한거.

[ㅇㅇ 2(222.98)]

기갑부대는 드론이 없어도 항공자산으로 충분히 탐지 가능함. 소련때 훈련하는 기갑부대들 일일히 위성으로 따던게 냉전시대였음

[ㅇㅇ 1(211.206)]

다시말하지만 숙련도나 능력이 아니라 집에서 인터넷으로 전황이 하루마다 업뎃되는 상황을 말한거. 디시가 이지경인데 현장지휘관들이 얻는 정보의 속도나 질, 활용법은 엄청나진거지.

[ㅇㅇ 1(211.206)]

기갑부대를 우크라 경제력으로 전부 마킹할 수 있다고? 드론으로 정찰자산 획득법 혁신일어난건 확실함. 절대 과거에 탑다운으로 들어오는 개념이 아니게됨.

[ㅇㅇ 2(222.98)]

정찰자산이 늘어나고 정보전파속도가 늘어났어도 결국 화력으로 제압을 못하면 알고 당하냐 모르고 당하느냐 차이일뿐임 정보는 화력과 연계되어야 의미가 있는거고 따라서 상대방의 정보자산이나 화력자산을 둘 중 하나를 제압하는게 공세에 있어 선결되야 하는데 우크라에서는 그걸 쌍방이 다 실패했음. 그러니 대규모 공세가 안이뤄지는거고. 단순히 정보량이 좀 늘어났다고 달라진게 아님

[ㅇㅇ 1(211.206)]

잘루즈니가쓴 리포트 보면 화력유도도 디지털화 하면서 혁신 일어난거 나옴. 우버 참고해서 만든건 뭐 유명하니. 그리고 잘루즈니가 분석한게 완벽한건 아니지만 현장 지휘관의 총평은 지뢰개척 전차와 공중화력부족이 공세 실패 제1 원인이었음. 오히려 대 포병사격에서 이득을 많이 봤고

[ㅇㅇ 2(222.98)]

그러니까 화력유도도 유도할 화력자산이 남아 있어야 유도를 하지 아무리 정찰에 혁신을 해봐야 야포며 장거리 타격자산이 다 파괴되면 유도를 해봐야 뭐함? 대규모 기갑부대를 이용하려면 이렇게 상대의 화력자산 제압이 선결되야되는데 그게 안됐으니까 우크라전에서 그 모양이라는게 내가 아까부터 계속 말하는거고, 잘루즈니도 공중"화력"부족말하는거 보면 내가 하는 소리랑 똑같은거잖아 지뢰개척전차 부족도 결국 상대의 화력을 제압 못해서 지뢰개척간에 피해가 발생하니 그런거고

[CAT:(prius834)]

드론 활용한 국군 전투실험에서 자폭드론 굴릴 시간네 그거로 화력유도해서 박격포 쏘는게 200배 나음 결론 나온거 생각나네 - dc App

[ㅇㅇ 1(211.206)]

내가본건 지뢰 2~3단으로 설치되어있었고 공세 2일안에 모든 지뢰개척전차가 부숴졌다. 라고 쓰여있어서 이게 정확하게 타격받아서 터진건지 100% 지뢰때문에 터진건지는 정확하게 안나옴.

[ㅇㅇ 2(222.98)]

보통 지뢰같은 장애물지대는 좌표를 따서 포병이랑 같이 화력계획을 다 작성해놓음 딱히 뭐 정찰할 필요도 없이 개척시도가 들어오면 좌표따놓은대로 화력투사하면 상대방은 지뢰 개척안하면 가질 못하는데 개척하려고 하면 포탄이 날아오니 미쳐팔짝 뛸 상황이 발생함 아마 지뢰제거전차가 필요하다고 한것도 이렇게 상대방의 저지포격에 계속 공병자산이 파괴되니까 빡쳐서 튼튼한거 필요하다고 한걸지도

[익명(spineroony)]

근데 루시가 아무리 병신군대지만 루시도 전차 기동전으로 돌파를 못할 정도면 돌파 가능한 나라는 거의 없는거 아니냐? 200개국 중에 2-3개국 밖에 기동성으돌파해서 전차 써먹을 국가가 없다면 그냥 그건 ㅈㄴ 부자 군대만 가능한 작전이잖아

[ㅇㅇ 2(222.98)]

초기에 기동전 거의 성공할뻔했는데 ^64km^ 당해서 그만

[익명(spineroony)]

그러니까 문제임 그 수송 역량도 되는 나라가 미국밖에 없음

[익명(spineroony)]

그러니깐 미국밖에 못함 ㅠㅠ

[익명(spineroony)]

솔직히 미궁 중국 밖에 못한다 봄니다

[ㅇㅇ 3(203.229)]

준비하기 나름이지. 북괴가 낙동강까지 밀어붙인것도 철저한 준비와 전략적 기습으로 이뤄낸 기동전임 - dc App

[익명(spineroony)]

요즘같이 위성으로 내려다보고 드론 띄워서 감시하는 세상에서 625같은 기습이 톨할거 같음?

[ㅇㅇ 3(203.229)]

그런 정찰자산을 소모시키는것도 기동전의 준비지 - dc App

[익명(spineroony)]

정찰 자산 소모(위성격추) 가능한 나라 실제로 미국 중국

[ㅇㅇ 3(203.229)]

위공공격야 지들이 생각할 일이지. 가짜이미지 주입같은 기만을 시킬수도 있는거고 날씨를 틈탈수도 있는거고 데이터링크를 공격하거나 전자전을 할수도 있고 - dc App

[ㅇㅇ 3(203.229)]

가장 신박했던건 레이저 쏴서 교란시키잔거여씀 - dc App

[익명(spineroony)]

니가 말하는 가짜이미지나 전자전 기만 같은거 할수 있는나라? 또 미국 중국 제외하면 어디있음?

[ㅇㅇ 3(203.229)]

러시아랑 유럽 일본 - dc App

[익명(spineroony)]

러시아도 우크라에서 개삽질 푸는 중이고 유럽은 전차전할 물량 저체가 없고 좆본은 걍 섬인데?

[ㅇㅇ 3(203.229)]

물량은 만들면 그만이고. 걔네가 지들 돈들여 만들 생각이 조또없는거지. 의지의 부족과 능력의 부족을 혼동하면 안됨 - dc App

[익명(spineroony)]

물량이 의지 문제면 그거 완전 메포어음 아니냐? 전쟁한번 하고 경제 다 꼬라박고 죽게?

[ㅇㅇ 3(203.229)]

지들 전쟁이 아니라 그거지. 유럽 걔네들이 강력한 정치적 의지를 갖고 포탄공장을 짓고 전차공장을 돌렸으면 전쟁 에저녁에 끝났음. 그럴 의지가 없이 미국에몽하니 문제지 - dc App

[익명(220.94)]

근데 저 결론은 이미 1머전 때 나오지 않았냐 프랑스군이 슈나이더를 생샤몽보다 고평가하고 르노를 슈나이더보다 고평가한 이유가 기동성이였는데