우크라이나는 상대국에 비해 포병자산이 병신이라 드론을 쓰는 게 맞음
전선 지원할 곡사포가 부족하고 포탄도 없고 대화력전은 해볼만하지만 대화력전 핵심 자산은 공여받은 귀중한 자주포나 하이마스고
전선에는 러시아군 드론이 날아다니고 포병진지에는 란셋이 날아오니까
포병이 아니라 드론을 사용해서 최전방 제대에 화력지원을 해주는거임
1. 그것 말고도 한반도 지형에서 난기류랑 신호 도달거리로 발목 안 잡힐 크기의 공격 드론은
'염가' 컨셉트에 맞지 않을 뿐더러
2. 한반도 전장은 우크라이나 전장처럼 3중 참호선에 보병이 흩어져있는 저밀도 전선이 아니라
그냥 포대가 일제사 쭉 긁으면 킬로그 존나 올라오는 게 정상인 전장이며
3. 북한군의 포병화력은 대화력전 역량이 좆병신이고
4. 우리는 대화력전 역량이 병신인 북한군에게 쏠 포탄이 수백 수천만발 썩어나도록 있음
드론=포탄 하위호환이라는 말이 틀려보이는 건 저 앞에 '한반도 전장 상황에서' 라는 말이 생략된 말이기 때문임
공격용 드론이 아니라 정찰용 드론은 국방부도 이미 인지하고 개발하거나 뽑고있고
기존 자산이 있으면 그걸 효율적으로 활용해야지
군사력이 명품백도 아니고 새로운 무기체계 추가되는 건 행정보급소요를 필연적으로 늘리는 건데
'전면전' 상황에서 유용해 보인다는 드론이 정작 전면전 상황에서 제일 중요한 행정보급을 꼬이게 만드는 문제를 해결하지 않는 한
한국군이 빠른 시일내에 공격용 드론을 우크라이나만큼 쓰는 건 보지 못 할 거임
자원이 하나하나 귀하면 귀한 자원으로 뽑은 걸 잘 활용할 생각을 해야지
활용도가 애매한 자산에 왜 추가적인 자원을 투자해야 한다는 거임?
그럼 러시아는 포병 병신이라 우크라이나에 드론씀?
병신 맞긴한데...
정확히는 러시아조차 순수 포병 역량으론 지금 전선을 전부 감당 못하는 상황인거지만
러시아 포병이 병신이면 도대체 병신아닌 포병전력은 어느나라에 있음?
병신 맞아서 쓰는거 아니었나?
ㅇㅇ?
근데 소련-러시아 포병은 대대로 질적으로 문제가 있었음. 우리나 서방과 달리 FDC를 광범위하게 운용을 못해서 재래식 포병의 TOT 같은 것보다 다연장으로 갈아엎는 걸 선호했음.
전쟁 중반까지 수량이랑 탄약 재고는 압살했는데 하이마스랑 서방 자주포 들어간 뒤로 사거리랑 정확도 문제로 대포병 털려먹은 게 컸지. 당장 대포병 수단 뾰족하게 안 나오니까 아직도 드론정찰 + 란셋콤보로 대포병하잖어
지금 이순간에도 러시아 포병이 압살중인걸로 아는데 대포병에 밀려서 병신이란건 소스가 어디임?
그리고 가장 최근 기사가 하이마스 엑스칼리버 같은 장사정 gps무기 정확도 감소인데 뭘 보고 주장하는거?
개전 초중반에도 사실상 그냥 물량으로 존나게 쐈을 뿐이지 사실상 포병전력 없던 우크라 상대로도 포병으로 인한 우위는 딱히 없었던걸로 기억하는데
러시아 포병우위로 우크라이나군 붕괴 문턱까지 간게 이번 미국 지원법안 통과 전 상황인데 다른지구 이야기임?
붕괴 수준까지 갔으면 전선이 지금보다 훨씬 밀려 있었겠지, 특정 전선에서 포병숫자로 우위를 가져간적은 있었어도 압도했다 말할수 있는 차이였나 그게?
붕괴수준이란건 우크라이나 참전자랑 장교들이 말한건데 압도한적 없다는 근거가 뭐임?
초반에 하루에 6만발로 우크라 머리 두들겨패던게 러시아 포병이었는데 하이마스로 보급로나 집적소 타격하기 전에 포병 열세때문에 제대로 못 싸우던게 우크라였는데 다 잊었냐
하이마스랑 서방자주포 들어간 뒤로 오신트에서 대포병 소식 존나 올라오던 건 3번 지구고? 대화력자산 딸려서 드론 병행해서 쓴다는 거 이해하기가 그렇게 어려움? 그리고 미국 하원에서 발목잡혀서 탄약 지원 주춤하기 전까진 화력에서 밀린다는 얘기는 잘 나오지도 않았는데 무슨 소리임?
대포병 소식 들어간게 선전으로 끝났다는게 이번 gps무기 무력화 기사 아님?
당장 러시아 포병이 대화력 자산 딸려서 병신인거면 병신아닌 나라가 어딨냐고 ㅇㅇ
분명히 내가 가져온 본문에도 '포탄 대신 드론'이라고 명시하고 내 글에도 공격용 드론이라고 명시를 해놨는데 머가 그렇게 어려워 정찰용 드론은 둘 다 쓰고 국방부도 쓰는데 타격용 소형 드론은 한반도 전장에서 쓸모없다고. 근데 러시아는 대화력 수단이 한정적이라 란셋쓴다고 OK??
그게 요지인데 왜 딴소리함?
대화력 자산이 병신인건 소련종특이지 서방권얘기아님 ㅅㄱ
애초에 소련포병이 포문수랑 탄약량이 아니라 대화력에서 왜 털려?? 라는 얘기가 나온 순간부터 님 말은 틀렸음
하이마스랑 엑스칼리버 무력화된게 몇달 됐다고 서방은 아님 ㅅㄱ로 끝임?
쌈빡한 결론이네 ㅋㅋㅋㅋ
순수 포병역량으로 모든 전선에서 대화력전을 못하니 드론을 섞어 쓰는거고, 그 개전초기에 포격 그렇게 때려박은 그때조차 우크라군 붕괴 소리는 안나왔고, 서방 지원 들어온 순간부터는 비등하게 대화력전 하고있는데 포병이 병신이라 드론 쓰냐길래 병신이라 쓰고있다는 소릴 해도 뭐 다른 소릴 하면 어쩌자는거지
우크라군에서 붕괴 이야기 안나왔고 대포병전 대등하게 한다는건 뭘 보고하는 이야기임?
소스가 있을거 아니야?
오릭스 손실만 봐도 포병자산 교환비가 5대1 수준인데 그럼 이게 개발린거임?
포탄을 다 써버려서 병신됐잖아
러시아 포병 재건되면서 실제로 드론 투발량 줄지 않았었나? 자료 본거 같은데
그럼 러시아가 병신이라 전쟁 후 포병 양산과 포탄 생산력에 올인했겠어? - dc App
서로 밀고 밀리는 양상이 결국 하루 포탄 발사량에 귀결되는데 미디어에 노출이 안될뿐 당연히 포병 영향력 >> 드론이지. 애초에 우크라이나군 인터뷰만 봐도 러시아군 포가 계속 날라오는게 문제라하지 드론이 무섭다고는 안한다 - dc App
일반 보병 영향력 >> 특수부대 영향력 이딴식으로 쳐 비교해놓고 특수부대는 결국 일부의 국소적인 임무만 수행하는거지 전쟁은 대량의 보병을 기반으로 승리하는 거다 이럼서 특수부대는 의미없는 존재다 ㅇㅇ 이러는거랑 뭐가 다름? ww2도 소련의 특수부대보단 어마어마한 인해전술 물량이 무섭다는 얘기가 주를 이뤘지 ㅇㅇ 근데 그렇다고 특수부대는 의미없는거냐?
즉발적 화력투사 이건 포병 못따라가지
미래는 드론 시대야.
온갖 드론을 한데 뭉뚱그리니까 이런 뻘소리가 계속 나오는것 자폭드론은 드론 체계의 아주 일부분에 불과하다 현실은 정찰드론도 존나게 소모되고있고 새롭지만 없어도 되는 수준의 무기가 아니라 전황판단에 거의 필수적인 요소가 되었음
걍 미군 무인기 클래스 1~5 분류표 갖다놓고 제가 지금 말씀드리는 드론은 여기입니다 부터 박고 시작해야됨. 샤헤드랑 FPV 드론이랑 정찰드론이랑 글로벌호크가 무인기 카테고리 안에서 존나 무분별하게 사용되는중
1번부터 틀렸음
https://youtu.be/cJGgv72CCvo?si=aOLkiZKGS431NwWp
24시간 띄울수있는 통신중계드론 대대마다 보급될거임
통신중계드론이 보급된다는 근거를 가져올거면 도입계약 완료기사라도 가져와야지 업체시연 동영상 가져와서 보급될거임이라고 하는 건 부적합하구요. 통신도달 거리 문제는 해결한다 쳐도 국방부에서 난기류 문제는 체급 아니면 해결 안 된다고 해결했는데 이건 뭘로 해결하실건데요
ㅋㅋㅋ 29초쯤 신속시범사업을통에 군에 납품완료되었다고 나옴 우기지좀마 ㅋㅋ 러시아도 멍텅구리포탄 초토화전략하며 포탄낭비하다 지금 북한에포탄달라고 빌빌기는꼬라지된거임 드론은 포탄낭비를막아줄수있는 역할을하는거임
그래서 체급키워야하는 공격드론 사용해야 하는 근거가 있음? 내가 본문에서 정찰드론을 쓰지말자고 했음? 군이 통신중계드론을 쓰는 게 공격드론이 한반도 전장에서 포병 하위호환이라는 주장에 상충되는 증거가 될 수 있음? 없죠?
공격드론이 포병의 하위호환이면 공격헬기도 포병의 하위호환임?
공헬 요격 다 당하고 가격은 1기당 수백억대로 돌아가고 유인 파일럿 탑승해서 전장 돌아다니는데 격추되면 아군손실 감당가능? 이러는 꼴이지
공헬은 포병 상위호환 아니노
결국 미래는 공헬의 역할을 드론이 차차 대체하게 됨. Ai수준도 기하급수적으로 발달하고 있고.
드론과 공헬이 같은 카테고리에 묶여있는거지. 포병은 아예 다른 카테고리임. 자유도가 높은 비행체랑 그 반대인 포병을 같은 미션 카테고리에 있다고 생각하는 수준이 참..
4번도틀림 155미리포탄 2달치 밖에 없음 350만발정도임
근데 난 한반도 환경에서 2달치면 그렇게 부족하진 않다고 생각함. 예전 념글에 전시 초기엔 포탄 수요가 높지만 시간이 지날수록 타격할 목표뮬이 급감해서 포탄소요량이 지수함수로 줄어든다는 요지의 글을 봤던 걸로 기억한다
우크라이나와 다르게 한반도 전장은 전선이 좁아서 병력 밀집도가 비교가 안 된다는 차이도 있고
2번3번은 애초에 드론이 포탄보다 효용성이떨어진다는거랑상관없음 드론숫자가 많으면 더 정밀한 화력투사가 싼가격에가능하기때문임
1. 그것 말고도 한반도 지형에서 난기류랑 신호 도달거리로 발목 안 잡힐 크기의 '공격 드론은' 에서 분명히 공격용 드론을 집어내서 하위호환이라고 말했는데 지적하실거면 본문 맥락부터 파악해주세요
그니까 자폭드론만생각하니까그런거임 풍산이개발하는 드론은 가격이 좀되더라고 상부에서 재래식박격포탄으루떨구는 용도인데 뭔 하위호환이냐고 역할이다른데
그 재래식박격드론 만드는데 체급을 키워야 할 필요성이 있고 체급 키워서 경제성 없는 드론에 투자할 당위성이 없다구요
당장 엊그제 KDI 연구보고서 올라오지 않았나 한국땅에서 드론 띄우려면 이것저것 붙여야하고 최소 작전고도가 3500미터 이상 찍어줘야해서 더 이상 작고 가볍고 저렴하지 않다고 그 돈이면 포를 쏘는게 낫다고
어디사 나온 보고서임? 본적이 없는데
박격포탄 정도 옮기는 수준으로 체급 키운다고 해서 가격이 그닥 상승하지도 않음. 가격 올라가봤자 기존 정밀타격 무기에 비하면 1/100 수준인데
자폭드론 찍어내려고 각재는 국군 미군 다 병신이노 ㅋㅋ - dc App
답은 포발사 드론이다
드론무용론 또나오노
행정보급이 어렵다고하는데, 애초에 아군의 운용자산이 1개 늘면, 적군 입장에선 신경써야할게 더 많아짐. 전략적으로 생각해봐도 보급어렵다고 징징댈게 아니라는 거지.
공격용 드론이 다른 건 몰라도 여론전은 진짜 기가 막히게 한다는 게 댓글 보면 딱 나옴ㅋㅋ 편집의 힘 뒤에 숨겨져 있는 병신사례들이 얼마나 있으려나
근데 그렇게 따지면 다른 무기는 안그럼? 자주포로 타격하는 영상 편집해서 올리면 편집의 힘이네 ㅉㅉ 이럴거임?
ㄴ 자주포는 드론과 달리 영상 촬영하기 힘들잖아.. 말 같은 소리 좀 ㅡㅡ - dc App
자주포는 쏘고 피해규모 확인도 안하냐? 그리고 그냥 예시로 든거잖아. 카메라 달린 무기체계면 다 편집의 힘이네 ㅉㅉ 이럴거임? 전차 열상장비로 킬뜨는거 보면 편집의 힘이네 ㅉㅉ, 특수부대가 개인촬영장비들고 일반보병부대 양학하는거 올라오면 편집의 힘이네 ㅉㅉ
드론은 그냥 새로운 무기체계고 혁신을 가져올 무기체계인데 무기 효용성과 개념을 빨리 연구하고 준비해야하는거지 너처럼 무지성 쓸모없음 타령할게 아니란다..
제발 군붕아 개인적인 망상으로 군사 안보에 해가되는 일은 좀 하지말자
다른 념글 댓글도 이새끼가 존나게 드론무용론 도배해놨네 ㅅㅂ ㅋㅋㅋㅋㅋ 군붕아 전쟁은 밀덕새끼 망상이 아니란다 제발
화력상 하위호환인건 부정 못 하는데 하위호환인덕에 유연성은 더 커진거 맞잖어
이 병신들 하는 소리 보면 100년전 비행기 처음 날아다닐때 장난감 취급하던 장성 꼰대 새끼들이랑 다른거 없음 ㅋ - dc App
ㄹㅇ 비행기는 장난감에 불과하다 ㅇㅈㄹ하던 장성들이 나중에가서 공군이 지상군, 해군 개박살내는거 봤을땐 뭐라고 했을지
무인체계인 드론과 LLM을 통한 AI의 기하급수적인 기술발달이 맞물리면서 미래는 드론이 장악하리라 본다. 유도폭탄/미사일처럼 1차원적인 타격이 아니라, AI를 기반으로 전장을 누비면서 적을 찾아내고 타격하는 임무가 가능해짐. 그게 일반 유도무기와 드론의 차이점임.
아는게 없으니 이딴 글이나 쓰는구나