정확함. 그 당시 구소련 구성국은 소련 해체로 인해 서로 연결되어 있던 경제망이 산산조각나서 그걸 수습하느라 애 많이 먹음.
군비도 줄이고, 남는 무기는 해외로 헐값에 팔아넘기고, 핵무기도 러시아로 넘겨주고 한 모든 원인은 경제로 연결됨.
그야말로 수직으로 꼬라박았기 때문에 줄일 걸 줄이고 남는 걸 개발해서 어찌저찌 나라꼴은 유지한 거임.
hyperion9710(hyperion9710)2024-08-18 01:24
답글
현재 러우전의 러우간 격차가(다른거 다빼고 군사력으로만 따지면) 다름 아닌 남북한 격차(+병력숫자)랑 똑같다는말을 해서
우크라가 북한수준인지 궁금했음 ㅇㅇ
뢰흐타(srast)2024-08-18 01:25
답글
+ 북진상황시 우리가 러시아꼴이 되는거 아닌가하는 걱정
뢰흐타(srast)2024-08-18 01:26
답글
현재의 침공을 보고 '핵무기 왜 포기했냐 ㅉㅉ' 이러는데, 애초에 핵무기는 그 자체로 돈이 많이 들어감.
핵물질도 사와야 하지, 미사일이 산화되지 않도록 주기적으로 교체해줘야 하지, 돈 들 곳이 한두 곳이 아닌데다
우크라이나는 소련의 '잔해'로서 핵무기를 가지고 있는 거지 자기들이 개발한 게 아니라 관련 기술이 전무했음.
있어봐야 돈 나가니 그 떄로 1백번 1천번 1만번 돌아가도 우크라이나는 핵을 포기했음. 절대 유지가 불가하니까.
hyperion9710(hyperion9710)2024-08-18 01:26
답글
그리고 북한 꼴은 절대 아님. 북한은 경제 제재로 중러가 뒷구멍으로 숨만 붙여준 반면
우크라이나는 그 드넓은 체르노젬을 통해 농업으로 농산물을 존나게 많이 팔아제끼는 농업국가임.
이러니저러니 우크라이나군은 배는 안 굶잖아. 북한은 매일마다 굶고 있고.
hyperion9710(hyperion9710)2024-08-18 01:27
답글
글쿤
뢰흐타(srast)2024-08-18 01:33
농업국가 이미지
꾸닝(dlfdldltkatk)2024-08-18 01:24
빵바구니 + 유럽 최빈국
30사단(division30)2024-08-18 01:28
농사 잘하는 후진국 - dc App
익명(bfkpcceolqk7)2024-08-18 01:34
농사 잘되고 철 잘뽑고 무기 잘 팔고 기술 있는 후진국 - dc App
익명(species0936)2024-08-18 01:39
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그게 다 되면 후진국이 아니지 않음...?
뢰흐타(srast)2024-08-18 02:07
답글
제철업 하나랑 농사로 뭐 먹고살건데?
기술 좋아봐야 그거 팔아먹을 시장 필요하고, 생산성이 있어야 하는데 항공기술 좀 있다고 보잉 에어버스랑 맞짱뜨기 가능?
인건비 싸고 인프라 있음 뭐함? eu관세 맺은 헝가리 폴란드 제끼고 유럽에 수출 가능하겠음? - dc App
익명(species0936)2024-08-18 02:22
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뭐 하나 하려하면 러시아가 오지게 겐세이 놓는데(예:천연가스 개발) - dc App
익명(species0936)2024-08-18 02:22
답글
그건 그렇긴 하네
뢰흐타(srast)2024-08-18 02:24
답글
일단 소련해체되서 부품 공급처 부품 수요처들이 날아감. 군수산업은 냉전 끝나서 좆망. 조선업? 부품공급처 등 날아간 상태에서 인력들 서유럽으로 탈출하는 상황에서 한중이랑 경쟁해보실?
항공산업? 연비도 안정성도 보잉같은 서방회사보다 딸리는 상황에서 부품공급, 수리설비 다 있는 서방기체 말고 살 이유가 없음.
군수산업? 냉전종결로 수요 폭망.
가전같은거? 그것도 비슷한 이유로 폭망 가스같은거 개발하려 하면 러시아가 계속 이놈함.(예를 들자면 흑해 가스전 뺏긴거나, 푸틴이 개전전에 우크라이나의 셰일가스가 개발되면 우크라이나의 아름다운 자연환경이 파괴될거라고 걱정한다거나, 가스전 개발한다 하면 가스가격 얼마에 주겠다 하고(그 가격이면 채산성 애매해짐) 그렇게 안해준다거나)
- dc App
흔한 동유럽 구소련 구성국 1, 그런데 식량 하나는 끝장나게 많이 수출하는
유사국가수준은 아니더라도 영 좋지 않은 그런 후진국?
정확함. 그 당시 구소련 구성국은 소련 해체로 인해 서로 연결되어 있던 경제망이 산산조각나서 그걸 수습하느라 애 많이 먹음. 군비도 줄이고, 남는 무기는 해외로 헐값에 팔아넘기고, 핵무기도 러시아로 넘겨주고 한 모든 원인은 경제로 연결됨. 그야말로 수직으로 꼬라박았기 때문에 줄일 걸 줄이고 남는 걸 개발해서 어찌저찌 나라꼴은 유지한 거임.
현재 러우전의 러우간 격차가(다른거 다빼고 군사력으로만 따지면) 다름 아닌 남북한 격차(+병력숫자)랑 똑같다는말을 해서 우크라가 북한수준인지 궁금했음 ㅇㅇ
+ 북진상황시 우리가 러시아꼴이 되는거 아닌가하는 걱정
현재의 침공을 보고 '핵무기 왜 포기했냐 ㅉㅉ' 이러는데, 애초에 핵무기는 그 자체로 돈이 많이 들어감. 핵물질도 사와야 하지, 미사일이 산화되지 않도록 주기적으로 교체해줘야 하지, 돈 들 곳이 한두 곳이 아닌데다 우크라이나는 소련의 '잔해'로서 핵무기를 가지고 있는 거지 자기들이 개발한 게 아니라 관련 기술이 전무했음. 있어봐야 돈 나가니 그 떄로 1백번 1천번 1만번 돌아가도 우크라이나는 핵을 포기했음. 절대 유지가 불가하니까.
그리고 북한 꼴은 절대 아님. 북한은 경제 제재로 중러가 뒷구멍으로 숨만 붙여준 반면 우크라이나는 그 드넓은 체르노젬을 통해 농업으로 농산물을 존나게 많이 팔아제끼는 농업국가임. 이러니저러니 우크라이나군은 배는 안 굶잖아. 북한은 매일마다 굶고 있고.
글쿤
농업국가 이미지
빵바구니 + 유럽 최빈국
농사 잘하는 후진국 - dc App
농사 잘되고 철 잘뽑고 무기 잘 팔고 기술 있는 후진국 - dc App
그게 다 되면 후진국이 아니지 않음...?
제철업 하나랑 농사로 뭐 먹고살건데? 기술 좋아봐야 그거 팔아먹을 시장 필요하고, 생산성이 있어야 하는데 항공기술 좀 있다고 보잉 에어버스랑 맞짱뜨기 가능? 인건비 싸고 인프라 있음 뭐함? eu관세 맺은 헝가리 폴란드 제끼고 유럽에 수출 가능하겠음? - dc App
뭐 하나 하려하면 러시아가 오지게 겐세이 놓는데(예:천연가스 개발) - dc App
그건 그렇긴 하네
일단 소련해체되서 부품 공급처 부품 수요처들이 날아감. 군수산업은 냉전 끝나서 좆망. 조선업? 부품공급처 등 날아간 상태에서 인력들 서유럽으로 탈출하는 상황에서 한중이랑 경쟁해보실? 항공산업? 연비도 안정성도 보잉같은 서방회사보다 딸리는 상황에서 부품공급, 수리설비 다 있는 서방기체 말고 살 이유가 없음. 군수산업? 냉전종결로 수요 폭망. 가전같은거? 그것도 비슷한 이유로 폭망 가스같은거 개발하려 하면 러시아가 계속 이놈함.(예를 들자면 흑해 가스전 뺏긴거나, 푸틴이 개전전에 우크라이나의 셰일가스가 개발되면 우크라이나의 아름다운 자연환경이 파괴될거라고 걱정한다거나, 가스전 개발한다 하면 가스가격 얼마에 주겠다 하고(그 가격이면 채산성 애매해짐) 그렇게 안해준다거나) - dc App