[일반] 근데 이란 체급만 되어도 군사적으로 굴복시키는 게 불가능하다고

[익명(27.118)]

여기에 누가 그러던데 왜 그런 거임? 미군 정도면 압도적으로 이길 수 있잖아

전후 관리를 말하는 건가

[우라아아(x6wcwxu2mcms)]

테헤란 사진 한 번 봐바

[우라아아(x6wcwxu2mcms)]

무리해서 동원령 발령하면 지상군만 수백만 생기는데 그게 들어간 대도시를 쳐서 그걸 제압하고 안정화 작전을 펼친다? 내부통제도 안 되고 gps도 핵무기도, 제대로 된 군대와 고층건물 가득한 대도시, 정찰장비도 없던 이라크 상대로도 못한 짓임.

[ㅇㅇ 2(1.240)]

바그다드는 고층건물 아니었나

[우라아아(x6wcwxu2mcms)]

규모가 다르지

[ㅇㅇ 2(1.240)]

규모 크게 다름?

[ㅇㅇ 2(1.240)]

당연히 체급이 더 크니 이라크보다는 빡쎄긴 하겠는데 미국의 압도적 군사역량이면 과연 그정도로 점령 불가능한 곳인가

[우라아아(x6wcwxu2mcms)]

미군이 강하긴 해도 이라크랑 아프간에서 현지 정부군이 있음에도 불구하고 못 견디고 철수한 거 생각해야지 당시 이라크는 내부통제가 덜 되서 쿠르드족이나 시아파, 바트당 온건파 같은 애들이 내부에서 게릴라전을 벌인다거나 뇌물 받고 병력배치 이상하게 바꾼다거나 했음. 기술격차도 상향평준화되서 개나소나 드론, gps 쓰는 지금보다 심했고

[우라아아(x6wcwxu2mcms)]

근데 이란은 시아파가 절대 다수라 내부통제가 확고하고 이라크처럼 gps고려 못하고 방어계획 짰다가 뒤통수 처맞을 일 없음. 게다가 핵무기도 있고 도시들 규모도 다르지

[ㅇㅇ 2(1.240)]

이란에 토마호크 공습 대비수단이 있을까

[우라아아(x6wcwxu2mcms)]

그리고 걸프전 때 사막이랑 고속도로에서 무방비하게 노출된 주력부대와 장비가 소멸되면서 이라크전 시점에서 이라크는 제대로 된 병력이 30만 수준에 구형 장비들로 구성된 약체화된 군대였지

[ㅇㅇ 2(1.240)]

그 걸프전때 교환비가 1:100이었는데 이것도 30년전 얘기인거 생각하면 이란은 얼마나 더 피해입을지

[우라아아(x6wcwxu2mcms)]

제한된 장소에서는 공군으로 미군급 화력투사가 가능한 이스라엘이 하마스 제압 못하는 건 왜라고 생각함? 애초에 교전비나 피해 정도가 아니라 제압 가능한지 물은 거 아니었나? 그리고 걸프전 마냥 미군이 70만명이나 투입 가능한 시기도 아닌데 뭔 소리여.

[우라아아(x6wcwxu2mcms)]

솔직히 님 논리대로면 탈레반이나 하마스는 진작에 끝장났음. 정규전이 가능한 무장세력도 아니었는데 말이지.

[ㅇㅇ 2(1.240)]

하마스 거진 진압하지 않았나

[우라아아(x6wcwxu2mcms)]

1. 이란이 이라크처럼 미군 gps를 고려 못 하는가? 절대 아니지 2. 이란 국민들이 집권층과 종파가 다르고 미국을 좋아하는가? 아니다. 3. 이란이 대량살상 무기가 있는가? 있다 4. 이란군이 이라크처럼 미군 공습 대비가 잘 안됐는가? 이라크 처맞는거 보기도 했고 시리아에서 직접 맞아본 경험이 있음, 북한 땅굴 기술도 배웠고.

[우라아아(x6wcwxu2mcms)]

5. 이란 도시들이 가자지구만큼 작은가? 아님. 6. 이란 병력과 중장비 숫자가 적은가? 개떼같이 많음.

[ㅇㅇ 2(1.240)]

중장비는 이라크군 걸프전때 전차만 5000대 넘었음...

[우라아아(x6wcwxu2mcms)]

7. 미국이 과거처럼 수십만명 투입이 가능한가? 테러와의 전쟁 거치면서 불가능해짐. 걸프전 실전투 병력이 수만 수준이라고 하는데 이건 수십만의 군수지원 인력과 중동지역 국가들이 지원한 비용을 고려하지 못한 관점

[ㅇㅇ 2(1.240)]

이란이 토마호크같은 순항미사일 요격수단이 있는지도 모르겠음

[우라아아(x6wcwxu2mcms)]

그 이라크 전차들 제대로 된 열상감지장치 대응 대책도 없이 있다가 개활지에서 미공군에 박살나거나 일방적 휴전 선포하고 고속도로에서 뭉쳐있다 몰살당한 거임. Gps로 미군이 사막으로 넘어올 거 생각 못하고 있다가 뒤통수 쳐맏기도 했고 상당수는 이라크군이 버리기도 했고

[ㅇㅇ 2(1.240)]

지금 이란 전차들도 그때 이라크 전차들과 다를거 없잖어

[우라아아(x6wcwxu2mcms)]

애초에 토마호크 갈긴다고 이란 주요 군사거점들 박살낼 수 있다는 것도 넌센스임. 이란 방공망과 무선통신망은 단기간에 쓸어버리겠지만 지휘체계 붕괴시키고 이라크전 시기에도 더 적은 이라크군을 상대로도 못한 이란군 무장해제가 가능할 지도 의문

[우라아아(x6wcwxu2mcms)]

다를 게 왜 없어. 고속도로나 위장 없이 개활지에 있는 ㅂㅅ짓 안하고 러시아처럼 이것저것 씌우거나 도시 사이에 숨겨서 상당수가 살아남을 텐데. 그리고 보병은 고려 안 함?

[ㅇㅇ 2(1.240)]

그 방공통신 사라지면 지휘가 안되잖어

[우라아아(x6wcwxu2mcms)]

애초에 반미정신이 국민적 공감대인 이상 국민들이 미군이 점령하면 아이고 따르겠습니다 하고 따르겠음? Ak들고 게릴라로 돌변하겠지

[ㅇㅇ 2(1.240)]

이란이랑 체급 비슷한게 베트남인데 얘네가 지금 미국 막을수 있다고 하면 우스워보일걸?

[우라아아(x6wcwxu2mcms)]

이라크전 당시도 무선통신은 작살났어도 유선통신망은 끝까지 살아있었다. 그리고 파발도 있고 지금은 민간 통신망 너무 발달해서 통신 다 차단하는 건 불가능임.

[우라아아(x6wcwxu2mcms)]

님이 군사적 굴복이라메. 군사력으로 군대 다 소멸시키는 거 넘어서 무장해제 해버리고 안정화 및 친미정부 수립까지 가능하냐고 물은 거 아니야?

[ㅇㅇ 2(1.240)]

그리고 근본적인 병기의 질적수준은 솔직히 지금 이란이랑 저때 이라크랑 다를게 있나?

[ㅇㅇ 2(1.240)]

시가전이 있긴 하겠지만 이것도 미군수준 화력에선 버텨줄지 모르겠고

[우라아아(x6wcwxu2mcms)]

단순히 일시적으로 지역 점령하는 건 가능하겠지. 근데 다시 반미정부 생기고 잔존 정부군이랑 민병대로 구성된 반군한테 막대한 피해를 입다고 철수하는 게 굴복이라고 할 수 있나?

[ㅇㅇ 2(1.240)]

그럼 지금 이란이 90년대 이라크보다 군의 질적 역량이나 공습대비수준 도시방어력 등등에서 얼마나 상향됐는지 따져봐야

[우라아아(x6wcwxu2mcms)]

아프간이나 이라크는 미국이 정밀유도무기 없어서 철수했냐. 단순 정규전만 승리 가능하냐고 묻는 건지 아니면 무장해제 및 안정화까지 고려한 건지 정확히 말해

[ㅇㅇ 2(1.240)]

후자지

[우라아아(x6wcwxu2mcms)]

후자는 애초에 물리적으로 불가능한 영역임. 아프간에서도 시도했고 이라크에서도 시도했는데 현상금 걸고 무기 회수할 때마다 보상금 줬는데도 현지인들이 반군 숨겨주고 무기 조달해주는 거 전혀 못 막음. 그리고 이라크전 당시 방어선 돌파당한 후 아무 명령도 못 받은 이라크군 장별들이 자기들 개인화기 들고 집에 간 건 암?

[우라아아(x6wcwxu2mcms)]

친미정부 구성하려 해봐도 애초에 친미 정치인이 없고 투표할 국민들이나 군경도 미군에 적대적이니 일본군 마냥 민간인 몰살시키지 않는 한 반군 제압 이전에 기본적인 치안유지부터 불가능함.

[ㅇㅇ 2(1.240)]

그럼 이란>일본임?

[ㅇㅇ 1(121.150)]

인구 8천만이 넘고 지형은 천혜의 요새에다가 땅덩이도 큰데 미국이라도 못 먹음.

[ㅇㅇ 2(1.240)]

세계열강인 독일,일본도 미국 좆집됐는데

[ㅇㅇ 1(121.150)]

독일은 이미 만신창이였고 일본은 핵 때려서 굴복시킨거잖아. 쥐어 팰 수는 있어도 먹지는 못함. 이란은 전 국민이 반미인데

[ㅇㅇ 2(1.240)]

이란과 체급 비슷한게 베트남 태국인데 쟤네가 지금 미국이 병합 못시킬것 같아보임?

[ㅇㅇ 1(121.150)]

때리기 좋은 인구 3천만 이라크도 통제 못해서 나왔는데 1억의 베트남과 7천만의 태국을?

[ㅇㅇ 2(1.240)]

그래서 지금 시점 베트남이 미국 격퇴가 가능하다고 생각하면 웃음만 나오잖아

[우라아아(x6wcwxu2mcms)]

못 시키지. 일본은 핵으로 조졌고 독일은 소련군도 있었잖아.

[우라아아(x6wcwxu2mcms)]

그리고 동원 가능한 병력과 장비 규모가 다 다르잖아.

[ㅇㅇ 2(1.240)]

근데 이란에서 미 해공군에 대응할 수단이 얼마나 있지 걸프전때도 토마호크 쏘니까 이라크군 지휘체계 마비됐다던데

[우라아아(x6wcwxu2mcms)]

토마호크에 마비된 건 방공망이랑 유선통신망

[익명(salt7473)]

힘들긴하지 이라크도 진짜 미군이 준비를 많이했음 후세인도 병신이였고

[ㅇㅇ 3(210.94)]

얼마든지 가능하지. 기자들 출입만 막고, 핵으로 밀어버리면 얼마든지 가능