사거리 5-10km 늘려봐야 드론에서 제일 쉬운게 사거리 늘리는거임
애초에 속도가 느린 대신 비행거리 하나는 와따인게 소형드론이라 장포신 달고 앉아서 쏴봐야 조금 더 멀리 온 드론한테 따일뿐임
그런 의미에서 포병에게 중요한 첫번째는 예나 지금이나 신속한 슛 앤 스쿱 능력임
정밀타격의 시대에 위치 따이면 골로 가는건 시간 문제고 위협이 확인된 즉시 진지이탈이 가능할 기동력이 최우선임
그 측면에서 자동방열, 자력기동이 가능한 풍익은 상당히 유리함
(썩어빠진 차대만 좀 갈면 됨)
다음으로 포병에게 중요해진 능력은 방공/탐지능력임
포신포병의 대포병사격이 방열만 끝나면 00초 내로 들이닥치는 것과 달리 드론의 경우 위치를 정확히 파악하고 일직선으로 꽂는다고 쳐도
풍익의 최대사거리 약 10km에서 순항속도 약 100km/h로 무려 360초가 소요됨
(K-9이면 1440초가 소요됨)
그 말인즉슨 적 정찰자산(정찰드론)에 의한 노출 사실만 제 때 파악하고 제압한 후에 진지이탈을 시도해도 6분 안에만 이탈하면 안전하다는 소리임
저속으로 포인트 바이 포인트 공격을 하는 자폭드론은 도달 시점에 적이 위치를 이동하면 자체적으로 재탐색 후 돌입할 능력이 부족함
(전자전과 지형간섭으로 인한 실시간 통제 불리, 과부하시킨 동력계통의 지속성, 부족한 탐지수단 등으로 인함)
초장부터 정찰드론 대신 자폭드론을 뿌리면 되지 않냐 하겠지만 그럼 화력수단인 자폭드론이 정찰활동을 위해 넓게 흩어지기때문에 특정 지점에 화력 집중이 불가능해지는데다
필연적으로 정찰드론보다 부실한 탐색능력으로 인해 정찰능력과 화력 모두에서 불리함
포병이 점을 벗어나 면의 공간으로 숨어드는 순간 포병의 예상위치는 시속 30km 기동 기준 1분에 25만m2, 2분에 100만m2, 3분에 225만m2까지 확대되기 때문에 속도가 느린 자폭드론이 대응하기 어려움
(포신포병의 경우 단기집중사격으로 면단위 제압이 가능하고 도달시간이 짧이 이 측면에서 유리함)
결론적으로 포병이 적 드론에 대응하기 위해 새로 부여해야하는건 사거리나 이미 중요하던 기동성이 아니라 적 정찰드론을 탐지할 탐지능력과 소수의 정찰드론을 즉각 제압할 최소한의 요격수단임
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답은 드론발사풍익이다
포병 입장에서 가장 신경쓰이는게 적 포종심정찰대가 드론을 적극 활용하는 것이라고 생각함. 다만 이는 반대로 보면 포병 입장에서 표적 획득에 드론이 유용하다는 얘기도 되고
지옥이지 완전 - dc App
나 군생활 할때부터 이미 uav를 이용해 표적획득을 했기 때문에 드론을 이용하는 것 자체는 크게 문제가 안될 것으로 생각함(uav 자리에 드론 넣은 정도겠지). 다만 적 포종심정찰대가 드론을 운용할 경우 아군 포대의 자체방어계획 상 사거리 바깥에서 활동하면서 추적을 계속할 수 있기에 이 부분에 대한 대응책이 필요하다고 생각함. 현재 포병부대 상황으론 자체방어할 인력도 잘 안나올거고...
음영지대가 많아 상급제대가 전체 포대에 저층방공레이어를 지원하기 어려운 우리 조건에서 각 포대가 자체적으로 제한적인 비행체 탐지수단을 갖춰야 한다고 봄 - dc App
포병 입장에서 가장 좋은건 D-x일이든 h시간이든 아군 적종팀이 먼저 최대한 적 포병대(특히 진지변환이 빠르고 기동성이 있는 방사포와 자행포 위주로)를 식별하고 공파사로 때리는 거겠죠. 포병의 가장 큰 적은 포병이고 일단 적 포병대가 다수 제거되고 나면 포종심정찰대가 얼마가 있든 피해를 줄일 수 있으니까. 결국 적 포종심정찰대와 아군 적종팀 중 누가 빠르냐가 승부를 가를거라고 봅니다. 포대 단위 대 드론 방어책이면 자주화된 레이더체계일텐데 쉽게 될까요.
자주화돤 레이더 체계까지는 안 바래도 천호에 달린 EO/IR 체계를 좀 단순화해서 포대본부 정도에 하나쯤 놔줘야되지 않나 싶음 - dc App
하긴 당장 대포병 사격이랑 직접 타격하는 드론 피한다 쳐도 중, 고고도 정찰 드론이 실시간으로 계속 따라다니면서 좌표 따주면 따이는건 시간문제니
중고고도 정찰드론은 아예 논외임, 걔들은 너무 느리고 취약해서 정상적인 상황이면 중고층방공망에 의해 활동이 불가능함. 우러전에서도 바이락타르 TB2들 방공망 돌아가기 시작하니까 소식이 싹 끊겼거든 - dc App
그보다 윗댓처럼 적 포종심정찰대나 특작대에 의한 저고도종심정찰이나 적 전선에서 넘어온 찌르기식저고도정찰(싸니까)이 진짜 위협이라 봄 - dc App
ㅇㅎ 우러전 영상에서 포병사냥 다니는 드론 영상들이 다 그런 애들인거임?
걔들은 중고도드론이 유도하면서 저고도자폭드론이 들이받거나, 전선에서 저고도정찰드론 찌르기식으로 밀어넣거나 등등 다양함, 근데 그게 가능한건 걔네 방공밀도가 너무 낮거든 - dc App
그렇군.. 우리나라 랑은 전장 환경이 많이 다르구나. 답변 감사합니다
풍익이 60km로 질주해도 6km 가는데 6분 걸림 사거리 6km만 늘어도 6분 여유시간이 생기는데 뭔소리임? KH 178만 되어도 사거리가 6km 는다고 하던데, 그럼 지금 풍익대비 6분더 쏴갈기던지, 후방에서 지원나온다고 가정할때 6분 여유가생기는데?
그걸 위해 요구되는 추가비용은? - dc App
답은 신궁발사 풍익인건가
Kh 178로 가지 않아서 생긴 6km, 또는 6분정도의 공백을 만들면서 까지 지켜야할 썸띵이 도대체 뭐였던건지 고민하는게 맞지 않을까?
돈 - dc App
애시당초 구형 M2 자주화하는 사업이었는데 178로 갈아끼워버리면 구형 M2는 대체하지도 못하고 인력 잡아먹고 생존성 떨어지고 사거리는 부족한 채로 방치되는거임 - dc App
그래서 말하는거잖아 2024년에 m2 똥포는 존재가 죄악이야 장포신으로 가던지 해야한다고. 대체 한다는게 그 역할을 수행할 놈을 새로 만든다는거잖아 기존에 있던놈을 자주화만 시켜서 신품으로 바꾸는게 아니라고 적도 아군도 정찰능력이 늘어났는데 언제까지 숏팔 105mm 단포신으로 보병지원 할 꺼냐고
그니까 돈은 - dc App
그래 그러니까 돈은?
글고 왜 드론은 맞은넘이 날리는데? 정팔드론 사방에서 왱왱거리고 fpv가 정찰하다 적 보이면 쥐어박는게 지금 우러전인데
넬슨//인건비가 정신 못 차릴 수준으로 저렴하니 그걸 자랑이라고 나불다는 것이죠. 인건비가 10배, 20배 비싸야 거품물며 풍익도 K55도 패튼도 다 K9이나 K2로 교체하겠죠.
이제 딱히 저렴도 아닌데? 인건비대비 효율따지면 거의 최악수준이고 ㅋㅋ
행정상의 숫자는 저렴할지 몰라도 실제 사회적 비용은 숨겨져있죠. 그러니까 자위대랑 국군이랑 비교하면 당연히 인건비 예산은 자위대가 인당 더 많지만 결국 인당 사회적 가치, 평생 GDP 생산력은 비슷하다는 거. 군 윗대가리한테는 신경쓸 문제 아니겠지만 ㅋㅋ
팩트는 기동하는 포병들 비행기 형 드론한테 다 따에고 있는건데
실시간으로 통신해야 되는 물건이라 조기경보체계를 구축하는거자체는 그리 어럽지않을수있는데 문제는 요격이네 전자전으로 피탐회피, 슛엔스쿱능력강화, 요격체계중에 뭐가 더 효율적일지 잘 알아봐야 - dc App
몇초니 이론만 늘어놓고 현실은 대드론 철망
혹시, 차륜형 155mm 자주포 슛앤스쿱 하다가 진행방향 앞쪽에서부터 날아오는 란셋 드론 피하다가 전복 사고 일어나는 비디오 본적 있는가?
그 이후에 견인곡사포도 풀잎이 무성할때는 슛앤스쿱 하는것만큼이나 생존성 담보할수있다는 우크라전 리포트 스러운게 또 발행되기도 했었었지..
결국, 對정찰드론 조기격추 시스템이 필요하다고 본다
전선 인근에서 정찰하는 적 드론은 결국 전자파를 방사할수밖에 없고.. 자폭드론을 2대 가량 싣고 다니는 중형 쿼드+콥터를 대방사선 추적 능력을 키워서 무선중계 기능 역할까지 심어주면 fpv자폭 드론으로 처단 가능.
대충 이러함..
https://x.com/bayraktar_1love/status/1831971810587619763
active하게 전자파 뿜어대며 방공 하는것보단 Passive Coherent Locator 개발해서 탑재하고서 2대 이상 굴리면서(일종의 삼변측량술을 발휘), 적군이 운용하는 섬유강화 플라스틱 재질 정찰드론들 미리미리 조져놔야 포병들 생존률 극대화 가능할 듯..
말 되네 대포병레이더를 통해 면지역제압을 활용하는 기존의 대포병임무는 면타격이라 숨어봐야 의미가 없는데, 드론을 활용하는 경우 광학장비를 통해 점타격을 하는거니까 충분한 은폐가 이뤄지면 회피가 가능할듯 - dc App
근데 대응 방안 측면에선 어짜피 ES능력을 부여할거라면 꼭 하드킬 아니어도 ES랑 연계한 전자전으로 가능하지 않을까? 전선에서 날아온거면 종심까지 들어오느라 신호강도가 약해질거고 적 특작대가 날린거면 제대로된 항전자전 능력이 없을테니까 - dc App
슛앤스쿱+포대당 드론 하드킬 수단 마련 말곤 별 효력 없을 듯
드론에 맞아도 버티게 만들면 되는거 아님? 답은 200톤짜리 초중자주포다