https://gall.dcinside.com/war/4090671
념글은 P파와 S파가 둘다 나왔으니 자연지진이라고 주장한다.
근데 P/S time이 저렇게 짧은데, 말이 될까?
아니나 다를까 댓글에서도 바로 지적중이다.
중고등학교 시간 배운 PS time은 4를 곱하면 대략적인 거리가 나온다. 념글 그래프에서도 확인 가능하다. 확인해보면 ps time이 20초 남짓이니 진앙과의 거리가 100km 남짓이다.
즉 념글이 진짜라면 이란 영토 내에서 관측한 지진파라는 뜻이다.
https://gall.dcinside.com/war/4090559
흠? 근데 이 글에서는 아르메니아에서 관측한 지진파 자료라는데???
지진이 일어난 아라단에서 아르메니아까지 거리는 673km이다. 즉 p파 도달 시간과 s파 도달 시간의 차이는 2분 48초 정도 나야 한다.
즉 념글이 주장하는 "S파"는 S파일 수 없다.
Natural earthquake vs. nuclear test: waveform graphs tell the story - The Mainichi
사실 념글이 헛소리란 사실은 좀만 공부해도 알 수 있다.
일본 마이니치에서 분석한 자연지진/북핵실험 비교이다.
보면 두가지를 알 수 있다
1) 자연지진의 경우 p파의 진폭과 s파의 진폭은 명확한 스케일 차이가 난다
2) 핵유발 인공지진의 경우 p파에서 초기 극대 이후 새로운 극대가 나오는 경우가 있다
즉, 파형 비교만으로 보면
"아르메니아 관측 지진파"는 자연지진 지진파보다는 핵유발 인공지진의 경우와 더 가까워 보인다
라고 볼 수 있다.
Disclaimer)
이 글은 이란 지진이 명확히 핵실험이라는 주장을 하려는게 아님.
현재로써는 핵실험으로 간주할 수 있는 근거도 있고, 핵실험이 아니라는 근거들도 충분히 있다고 봄
다만 "S파가 나왔으니 자연지진이다"는 념글은 명확하게 졸라게 헛소리다
라는게 내 얘기임.
10km에서 게임끝
10km 근데 레퍼런스가 어디임? 찾아도 안나오길래
저게 아르메니아 관측 지진파란 소린 없잖어
https://gall.dcinside.com/war/4090671
여기에 있어
없는데
아르메니아 연구진이 공개한 관측파형일걸?
아 미안 잘못 링크함
https://gall.dcinside.com/war/4090559
ㅇㅎ ㄱㅅ
핵실험 하자고 만미터나 뚫고 들어갔냐고!
근데 만미터 레퍼런스 어디임?
와 ㄷㄷ 전문가노
그런데 지질학자들이 핵레발 안떨고 있잖아. 걔들이 더 잘알겠지 - dc App
https://earthquake.usgs.gov/earthquakes/eventpage/us6000nwr9/executive
레퍼 여기있다
10.0km되어있긴하네
땡큐 10km가 아예 불가능한 깊이까진 아니라 보는데, 가능하다 하더라도 굉장히 비효율적인 깊이이므로 "핵실험이 아닐 가능성이 높다"는 근거가 될만 하다고 봄
어려운 정도가 아니라 불가능임 지금 10km 파는것도 시추공 겨우 파는거지 핵실험이 가능한 핵폭탄,관측장비 처넣을 사이즈가 안됨 10km 이 아니라 수km일 경우에도 똑같음
어...혹시 불가능이라 단언 가능할 정도의 전문가임?
10km 파고 들어가면 장비사이즈부터 유지까지 제대로 될리가없는데? 돈이 있는 나라면 그렇게 할 이유가 없을거고 돈이 없는 나라면 그렇게 할 수도 없는데 그정도 깊이 파고 들어가면 몇백도 이상의 환경에서 핵을 포함한 전자장비의 유지보수를 진행해야되는건데 1+1=2 를 해명하는데에도 전문가가 필요할 정도로 멍청함?
콜라 딥 홀 이라고 검색 ㄱㄱ 시추공사이즈로 그냥 드릴 대가리만 달고 12km 내려가는데 꼬박 24년 걸림.
수직 시추공 최대가 10km정돈데 이런거 팔때도 국가단위로 돈들여서 파고 도중에 생기는 수많은 지질적 기술적 난관들때문에 실패하기도 할정도로 어려운 작업임 그냥 땅좀파면되겟지 하고 생각하고 그거 반박하는데에 권위가 필요하면 얘기는 왜 하냐? 니는 뭐 핵전문가라서 이런글 썼니?
콜라 반도 시추공 얘기 많이하는데, 1) 콜라 반도 시추공을 팔 때도 기술이 어려워서 못판게 절대 아니었고 2) 경제성의 문제로 중단되었으며 3) 그만 판 이유도 더 팔 이유가 없어서고 4) 그 이후로 50년이 흘렀으며 5) 이란은 산유국이라 시추기술이 부족한 나라가 아닌데 그게 왜 1+1=2 수준의 자명함인지 모르겠음 내가 이 글을 쓴 이유도 "파형을 보면 자연지진임이 자명하다"라는 멍충이가 보여서 쓴거라 군갤 주장은 근거가 충분하지 않으면 믿을 이유가 없다 생각하거든
ㅋㅋㅋㅋ 글쓴이 괜히 뇌절하는 바람에 반박한 놈이랑 꼴이 비슷해졌네 ㅋㅋ - dc App
10km라는 깊이가 "핵실험이 아닐 가능성이 굉장히 높아진다는 근거"라면 ㅇㅈ. 근데 이란의 시추기술이 어느 정도 수준인지 정확히 아는놈이 여기 아무도 없을게 분명한데 뭔 근거로 "절대 불가"라는지 모르겠다는게 내 얘기.
학부 수준에서 배우는 상식이라 전문가까지 필요없음 지하로 갈수록 온도 기압 너무 커져서 일자 구멍이나 힘들게 파지 뭐 실험할 장비는 못 넣음
수백미터만 파도 되는 지하핵실험 그리고 수평으로 파고 지형 이용하면 굳이 수직으로 들어가지 않아도 되는 지하핵실험에서 돈 미친놈처럼 들여서 10km을 초장기간 파 들어가서 할 이유부터 니가 생각해와라 시추공하고 핵무기,장비,인원 들어가야하는 핵실험장하고 같아보임? 이것도 근거 필요하면 아예 니가 이란 처들어가서 땅속 10km갔다 와라
콜라 반도 시추공을 그만 판 이유는 온도 압력과 같은 기술적인 문제로 그만 판게 아님. 경제성이고 뭐고 생각 안하고 "재미로" 판건데 재미로 파볼 만큼 팠고 더 팔 이유가 없었기에 그만 판거지. 애초에 50년전 기술로도 온도/압력같은 기술적 문제가 파는데 크나큰 지장을 준게 아님.
ㅇㅋ 암튼 "무조건 불가능"이라 주장하시는분들 레퍼런스는 못들고오시는거쥬? 잘 알겠슴다. 생각이야 개개인의 자유가 있는 나라이니 그리 생각할수 있음.
팩트) 콜라시추공은 파다가 무너져서 계속 복구하다가 돈이 없어서 중단했다
콜라반도 콜라반도 나무위키에서 본 거 그만 말하고 그냥 기술적으로 불가능하다고 콜라반도얘기라면 지표면 부근만 넓게 파고 지하는 존나 좁은 일자굴만 겨우 팜
뇌피셜 무레퍼는 자기였구요 ㅋㅋ s파 반박에서 그냥 끝냇어야지 뭔
10km라는게 "핵실험이 아닐 가능성이 높아지는 이유"는 굳이 그렇게까지 깊게 파서 핵실험을 할 경제성이 매우 떨어지기 때문이지, 기술적 한계 때문이라고 보기는 어려움. 50년전 기술로도 콜라반도 구멍 파는데 아무런 문제 없었음
10km나 팔 이유가 없다는거엔 동의. 기술적으로 불가능하다는거엔 동의하지 않음.
ㄴ 경제적 문제 부정한적 없는데? 근데 온도 압력때문에 불가능하다는게 헛소리라는거지.
10km깊이까지 단순히 파내려가는거랑 거기에 실험장을 만들만큼의 공간을 만들고 전자장비를 유지보수해가며 핵실험 관측을 진행하는건 아예 다른얘긴데? 실증 가능성도 없는 일 가지고 그게 단순히 기술적으로 불가능하진 않다는 이유로 귀닫고 눈감고 정신승리하고 있는건 좀 많이 추한데. 설마 가능성이 있다고 생각해서 그렇게 우기는거임? 니 주장이 하나라도 틀렸다는걸 인정 못해서 생떼부리고 있는 병신으로 보이는건 알고있음?
핵실험이라는게 무조건 지하에 거대한 공동과 실험실을 만들어야 하는게 아니라, 핵무기 들어갈 정도의 시추공만 만들고 맨 아래로 집어넣어서 터뜨린 후 지진파 분석해서 파괴력 계산하는것도 충분히 가능하니까 불가능하지 않다고 말하는거.
온도 압력 때문에 불가능하다고 몇번을 말하냐 10km면 압력은 대기압 1000배안팍에 온도도 백여도에 달하는데 거기서 핵실험할 장비를 가져다 놓는게 비상식이라니깐 애초에 핵실험 할 장비를 못가져간다고
책하나만 읽으면 어케되는지 잘알겠네 존나 답답하노
온도 압력은 이슈가 안된다고 몇번이나 말하는중인데요 콜라시추공 팔때도 온도 압력은 기술적 이슈를 만들지 못했어 경제성이슈가 더 큰 문제였지
글쓴이 댓글에 반박하다가 점점 자기도 '레퍼런스는 못들고오'는 사람이 되는 것 같네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
어우 온도 압력때문에 좁은 구멍이 한계라고 뭐 실험할 장비나 공간이 불가능하다고
실험 장비와 공간 만들 필요 없다는게 내 얘기자누 지진파만 봐도 파괴력은 계산 가능해
애초에 너가 이야기한 식으로 핵실험을한 전례가 있음? 레퍼거리는거 보니까 레퍼는 있나봄? - dc App
지이랄 ㅋㅋ
레퍼런스 없다고 남을 비꼬시는 분께서 설마 '폴라 시추공이 중단된 이유는 기술적 이유가 절대 아니다' 및 자신의 기타 주장에 대한 레펀런스가 없지는 않으시겠죠?
난 "불가능하지 않다"인데 레퍼를 왜 가져와야하누? "가능성"에 대한 얘기인데? 여기서 레퍼는 "이론적으로 불가능하다"라고 주장하는 측이 들고와야지. 불가능하니까. 불가능하다는 근거를 들고오지 못하면 "불가능하진 않다"의 상태가 되는거구. 입증책임이 누구한테 가는지를 모르노? 논리학 안배움?
내파 반사가 제대로 됐는지도 확인하지 못하는 상황에서 핵무기를 지하 10km 아래에 넣고 일단 터트려보고 지진파로 계측한다고? 1차실험을 그냥 맨 아래에 넣고 터트리기만해본다? 그것도 데이터도 없는 이란에서? 한마디 한마디 할때마다 개소리가 자꾸 튀어나오는데 그냥 더 얘기안하는게 니 글까지 병신글 안만드는 방법일거같은데
콜라 시추공이 멈춘 이유는 영문위키만 봐도 "lack of funds"라고 정확하게 얘기해주는데 근거가 없긴 뭐가 없고?
ㄴ 그래서 "경제성이 없어서 그렇게 할 이유가 없다"라고 백번 천번째 말하는중인데 뭘들었누? 벽보고 얘기중인가?
저는 글쓴이께서 '주장'하시고 계시는 내용인 '폴라 시추공을 파는 것이 중단된 이유는 기술적 이유가 절대 아니다' 등등에 대한 레퍼런스를 요구하고 있는데요?
그 경제성이 없어서 가능성 자체가 없다는데 끝까지 '불가능한건 아니기때문에 난 군갤못믿겠음ㅅㄱ' 하면서 쿨찐짓했던건 어디의 병신이라고 생각함? 경제성 없어서 불가능하다니까 맨 밑에 넣고 터트리기만한다며? 안하느니만 못하는 소리는 왜 괜히 해서 쳐맞는거임?
난 처음부터 "비효율적이라 안함"이라고 얘기했는데 뭘 읽고 왜 계속 헛소리심?
"불가능하다"는 돈을 찍어발라도 안된다는 뜻이고 난 돈을 찍어바르면 안될 이유는 없지만 돈을 찍어바르지 못해서 가능성이 낮다. 라는게 맨 처음부터 계속 유지하는 나의 논리임.
혹시 뭐 약 했거나 해리성 인격장애같은거 있음? 10km가 아예 불가능한 깊이까진 아니라 보는데, 가능하다 하더라도 굉장히 비효율적인 깊이이므로 "핵실험이 아닐 가능성이 높다"는 근거가 될만 하다고 봄 어...혹시 불가능이라 단언 가능할 정도의 전문가임? 이지랄을 하니까 시작된 얘긴데 뭔 개소리함? 가능성이 없는 얘기를 불가능이라 단언하니 뭐니 반박해서 쳐맞는건데 자꾸 레퍼 요구하면서 걍 무뇌아식 논리로 어떻게든 내 말은 틀리지 않았다고 염불쳐외우는건 왜그러는거임
https://www.rg.ru/2008/10/15/skvazhina.html
그리고
콜라 시추공이 "자금 부족"때문에 멈췄다는 레퍼런스는 여기 들고 왔구요
"불가능"이란 단어의 뜻을 모름? 니가 아는 "해리성 인격장애"의 정의는 "불가능"이란 단어의 뜻을 아는거임?
아니면 걍 그정도 전문가도 아닌데 좆문가인척 아는척하다 들켜서 풀발기한거고?
쿨찐도 이정도면 병이다 ㅋㅋ - dc App
할말없으니 "쿨찐" ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅇㅇ 그렇게 할 수 있는데 그럴 이유가 없으니 그런 방식으로는 "안"하는거라고. "못"하는게 아니라. "안"이랑 "못"을 구별을 못함? 구별을 의도적으로 안하는건지 못하는건지
그냥 어울려주지마셈 콜라반도는 고도낮은 안정된 지역이라도 됐지 아르메니아는 수천미터 산맥에 있는 지각이라 더 힘들고 애초에 그놈의 콜라반도 최심부는 수십센티 구멍 겨우 뚫은건데 아무튼가능 ㅇㅈㄹㅋㅋ 책하나만 읽은 게 어떤건지 잘 배우고감
콜라반도는 이미 몇십년된 레가시 기술력인데 "콜라반도때 이게 어려웠으니 지금도 그래서 안됨" 하는건 퍽이나 신뢰성 있구요? 아니 애초에 콜라반도를 레퍼런스로 어렵니 뭐니 하는게 웃기는거라는걸 모름?
레퍼는 잘 읽었습니다. 그런데 글쓴이께서 주장하신 내용이 그게 다는 아니었을텐데요? '콜라 시추공을 "재미로" 팠었다'는 주장, '콜라 구멍을 파는데 기술적으로 "아무런" 문제도 없었다'는 주장, '기술적 문제는 구멍을 파는데 큰 지장을 준 적 없다'는 주장에 대한 레퍼는 어디갔나요?
또한 글쓴이께서 제시하신 저술에는 오히려 '경제성에 대해서는 생각하지 않았다'는 귀하의 주장을 정면으로 부정하는 내용('매장지를 발견하는 실질적인 결과를 기대' 했다는 내용)도 포함되어져 있는데, 정말 레퍼런스에 제대로 기반하여 주장하신 것이 맞으신가요?
1) 1.5km에 매장지 나왔고 그 이후로는 "재미로"=(과학 연구를 위해) 판게 맞음 2) 난 기술적 문제가 더 깊게 파지 못한 이유가 아니란 얘기를 하는거임. 기술적으로 "아무런" 문제가 없었다는 내 얘기는 기술적 한계 때문에 시추공을 더 깊게 파지 못한게 아니란 뜻.
그리고 니도 글 읽고 서로 입장 정리는 되었을거고, 더 이상 말 꼬투리 물고늘어지는건 서로 의미가 없을거라 생각함.
너 임마 당한거야 ㅅㅂㅋㅋ 이거 남들이 보면 니가 말한거랑 똑같은 놈처럼 보인다고 ㅋㅋㅋ
저도 이거 글쓴이가 '당했다' 에 한표 입니다 글 본문과 동떨어진 콜라 반도로 이니시 당한거에 휘말리신걸로 보여요
하긴 내가 왜 "불가능"이란 단어에 풀발기해서 이러고 있나 싶긴 하다 다 내 잘못이네
이니시는 '불가능이라 단언가능할 정도의 전문가임?' 쪽으로 보이는데 이니시 콜라반도 얘기는 지질 해양 쪽 관력 학부 1학년때 필수로 나오는 상식이라 꺼낸 거 같고
근데 지하 10km에 핵실험 한다는 뇌절은 누가 시작한거임? 핵실험 하기위해 지하 10km까지 파는 짓은 지금 미국이 돈지랄해도 못함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 단순 비효율의 문제가 아님
근데 문득 생각하다보면 이란이 사실은 와칸다 처럼 미국을 압도적으로 뛰어넘는 세계 최고의 과학기술을 가진 비밀스러운 국가면 아직 알려지지 않은 현대 과학기술을 아득히 넘어선 비밀스러운 기술로 지하 10km 까지 파서 핵실험하는게 가능하기 때문에 아예 확률이 0%라고 보기는 힘들듯
콜라반도 시추때 깊이 들어갈수록 암석들이 물렁해져서 시추하는데 난관이 컸다고 나와있는데 님이 뭔데 기술적 문제는 없었다고 단언함?ㅋㅋㅋㅋ
인류 기술로는 10km이상 깊은곳에 구조물을 만들 기술이 없어요ㅋㅋㅋㅋㅋ
헛소리 한게 잘못이지 뭔 이니시를 따짐
이건 뭐.. "추한짓거리, 막댓 사수하려고 닉팜"인거냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
지하 10km 밑에서ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ시설물을 ㅋㅋㅋㅋㅌㅌㅌㅌ설ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ치해ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아 개웃기네
진짜 핵실험이면 유럽 애들 근들갑 떨거같은데
솔직히 이란이 핵무장 했으면 좋겠음. npt가 얼마나 쓸모없는 건지 1세계가 좀 정신을 차릴려면 북한에 이어 이란도 개발 성공해야 함.
저 10km도 좀 희한한게, 옆의 터키였나 그쪽 지진도 진원 10km찍혔던데 똑같을리는 없을거같단 말이야. 몰라 뭐 봐야알지
밑에 시간대 보면 한칸이 1초임 2초짜리 보면 또 달리 보임
https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view?id=war&no=4090597
우리도 핵실험지진 났으면 좋겠바
위에 지랄난거 다 재끼고 딱 이거만 재확인하겠습니다 글쓴이의 본문에서의 주장은 그래프에서 P파와 S파간의 시간차와, 관측소에서의 시간차이는 설명 불가능한 모순이 있다 이렇게만 이해하면 되겠습니까?
네 맞습니다
그래서 원글이 주장하는 "S파"는 S파일 수 없다는게 내 주장
알겠습니다 신고 반려 및 념글 유지 확정하겠습니다 키배뜬 인원들 다중이 여부도 검증 진행하겠습니다 깡계 갑자기 달려든게 뭔가 쌔해서요
감사합니다
이런 말 하기에는 죄송하지만 진앙까지의 거리를 구하려면 축척도 기준을 잡아 구해야하고 ps시로 구하는 것은 진앙과의 거리가아닌 진원-관측소의 거리입니다.또한 하나의 관측소로 계산하는게 아니고 여러 관측소를 사용해야한다는 점입니다..
긍까 S파만 따져서 자연지진 여부를 알 수는 없단 이야기인거지? 머리아퍼