군사적 옵션의 한계는 그 실행횟수에 제한이 있다는 점임
외교적 옵션이 LowCost-LowReturn이라면
군사적 옵션은 HighCost-HighReturn임
군사적 옵션은 보다 실질적이고 즉각적인 효과를 제공하지만
각각의 실행에서 외교적 옵션보다 한참 많은 정치적, 재정적 자원을 소모함
그렇기 때문에 군사적 옵션을 통한 문제의 해결은 몇 차례의 실행을 넘어가면 더이상 비용을 감당하지 못하고 선택지를 상실하는 시점이 도래하는데
어쩌면 이스라엘이 지금 그 상황 목전에 왔을지 모름
이런 이유로 군사적 옵션은 매 실행에서 최대한의 리턴을 창출해야 하는데 이를 위해선 실행의 타이밍, 강도, 파급효과의 제어가 적절해야됨
근데 이스라엘은 이 타이밍 측면에서 너무 비효율적임
예를 들어 10.7 테러 당시에도 하마스의 충격적인 만행에 전 세계가 경악하며 이스라엘에게 압도적인 지지와 위로를 전해왔음
이건 군사적 옵션을 실행하기에 완벽한 타이밍임
실행에 소요되는 정치적 비용이 0에 가깝게 줄어들었으니까
근데 이스라엘은 대응을 머뭇거렸음
이스라엘이 시간을 끄는 사이 10.7 테러가 세계에 각인시킨 공포와 충격은 점차 잊혀져갔고 군사적 옵션에 소요될 정치적 비용은 따라서 증가했음
그리고 정치적 비용이 충분히 증가한 뒤에야 이스라엘은 가자 침공에 들어감
그 결과가 지금 우리가 마주하는 이스라엘의 도덕적, 대외적 재앙임
이번 이란 사태도 마찬가지임
시리아 내 이란 영사관 폭격을 시작으로 이란과 지속적으로 군사적 마찰을 주고받고 있는데
정작 이란이 탄도탄을 통해 강경한 공격을 수행했더니 이스라엘 정부는 제대로 된 대응을 못하고 지지부진중임
시간이 흐를 수록 이란의 탄도탄 공격은 잊혀질거고 지연된 이스라엘의 반격은 더이상 반격이 아닌 '이스라엘의 이란 공격'으로 인식될거임
왜 그럴까를 생각하면 크게 두가지인데
하나는 앞서 말한대로 군사적 옵션은 그 비용으로 실행횟수가 제한되는데 이스라엘은 군사적 옵션을 지나치게 남용했기 때문임
그 결과 재정적 측면에서 이스라엘의 가용 자원을 말려버렸고
정치적 측면에서 국제여론의 악화가 겉잡을 수 없으며 미국의 인내심까지 바닥나기 시작함
다른 한가지는 이스라엘 정부의 판단-결심 능력 자체가 부족한 것 같음
10.7 테러와 이번 이란 탄도탄 사태에서 공통적으로 알 수 있는건 이스라엘 본토에 대해 유의미하고 강력한 공격이 발생하면 이스라엘 정부는 이에 대해 신속한 대응을 하지 못하고 장기간 스턴에 빠짐
이는 결국 이스라엘 정부가 내부적 분열에 빠져있으며 리더십은 이를 통제하지 못해 판단-결심 체인 자체가 무너진게 아닌가 싶음
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10.7때도 이미 군사적 옵션 남발로 인한 정치전 경제적 한계에 도달해서 대응이 늦었던거임? 아님 10.7 이후 한계가 온 거임?
10.7 테러 이후 이스라엘은 산발적인 공습만 반복하며 정치적 자원을 낭비했고 실질적인 지상군 투입은 약 3주가 지난 10월 29일에서야 진행되었는데 이는 마지막에 언급한대로 이스라엘 정부의 정치적 능력 부족이 원인이라 생각함 - dc App
그 이전부터 남발해대서 이미 한계를 한참 지났음 미국이 무지성 거수기 해줘서 눈치 못챘을 뿐이지 - dc App
그것도 맞음, 하지만 최소 10월 7일 이후 일정 기간동안은 그간 이스라엘에 쌓여온 부정적 여론을 뒤집을만큼 강력한 지지세가 나타났는데 효과가 불확실하고 부수적 피해는 큰 공습만 반복하면서 오랜 시간동안 이를 다 까먹음 - dc App
ㅇㅎ ㄱㅅㄱㅅ 진짜 애매한 옵션은 안 하느니보다 못하네
10.7 사건은 갑자기 터진 건데 지상군 투입이 빨랐다면 오히려 이상한 거지. 가자지구 내 전투지역 민간인 피난 문제 이슈로도 유엔과 설왕설래 한참 했어야 하고.
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그래서 치킨호크라는 별명이 있는거고
이스라엘 나라 자체의 한계임 - dc App
너무 작고 일을 계속 벌여나가기엔 너무 약함 러시아랑 동급처럼 굴 수가없음 - dc App
지금 상황에서 이스라엘 최선의 방법은 뭔가요?
글쎄 이젠 정말 확전 or 타협의 이지선다 근처까지 온거 같은데.. - dc App
근데 이지선다라고 말했듯이 확전이라는 옵션이 있음, 이 쪽으로 가면 미국이야 싫어도 딸려오게 되어있으니까 - dc App
현재 이스라엘 재정상황을 보니 군사적 해결을 위한 정치적 비용을 계산하기 전에 진짜로 경제적 비용부터 한계에 다다른 것 같던데..
둘 다 위태로운듯, 그리고 분쟁 해결에 있어서 이스라엘의 경제적 비용은 미국에 크게 의존하기 때문에 정치적 비용에 기인한다고 봐도 될듯 - dc App
대규모 반격에 필요한 준비 때문에 오래 걸리는게 아니었나봄? 나는 그냥 기존에 준비되지 않았던 규모의 작전을 시작하는데 걸리는 필연적 준비시간인 줄 알았는데, 수뇌부 결정장애로 인한 지연이 그정도로 큼? - dc App
대규모 반격을 하더라도 이렇게 지연되면 반격의 효과가 크게 떨어짐 - dc App
binkov 영상 보니까 이번 이란 미사일공격도 피해가 거의 없는 수준이긴 하다는데 공격 스케일을 떠나서 결과적으로 피해를 별로 안받았으니까 과잉보복 ㄴㄴ 이런 여론이 있는듯
사실 이건 이란의 지난 번 공습때도 반복됐던 현상이라 이란이 이 점을 노리고 있을지도 모르지? 최근 이란이 보인 이상할 만큼의 온건적 태도와도 매치가 됨 - dc App
시간차 반격=남들이 보기에 선빵
그거지, 10월 29일 가자 공세 때 대중은 이미 이걸 이스라엘의 반격이 아니라 침공으로 인식하기 시작했음 - dc App
가자때 지상작전 할려는거 미국이 격하게 말렸지.. - dc App
조금만 일찍 준비했어도 미국이 말릴 분위기가 안 나왔을걸 - dc App
초기 목표로 추정되는 '하마스 박멸, 인질 귀환'이 모두 어그러지니, 그 책임을 회피하려고 단체로 강경하게 나가는것도 있는듯?
차라리 단체로 강경하게 나왔다면 지금쯤 이란 핵시설 폭격이라도 했을텐데 강경파 온건파 중도파가 섞여서 대응방법과 수단에 대해 방향을 못 잡는 와중 미국을 비롯한 외부 간섭까지 얽히고 있는데 이스라엘 리더십이 이를 제어하지 못한다고 봄 - dc App
근데 탄도탄 다 막았고 별피해 없다며 왜 스턴걸림?
피해는 없었는데 탄도탄 다 막은건 아니라 공군기지가 숭숭 뚫림, 이게 이란의 역량이 떨어져서인지 아니면 경고성이라 그런건지가 불확실하고 전자일 경우 무리하게 확전될 경우 저 공격이 텔아비브에 쏟아져도 못 막는다는 소리거든 - dc App
반 네타냐후 시위 정국이었어서 어수선한 것도 컸음
그치 내정적 원인으로 동력이 많이 빠진 상태였음 - dc App
본문 얘기가 좀 이상한데.. 10.7 사건은 예상치 못하게 갑자기 터진 거임. 작은 규모의 병력도 아니고 대량 병력을 시가지에 밀어넣을 준비하는 것 만으로도 결코 짧은 시간이 될 수 없는데.. 그걸 이렇게 해석할 수 있나?
ㅇㅇ 예상치 못한 공격에 내부를 수습하고 빠르게 반격하는 것도 정부의 역량임 - dc App
ㅇㅇ 이정도먼 갑자기 터진거에 비해 수습은 잘한편. 최소 멘붕은 안함
지금 결과를 보고나니까 쉬워보이는 거지 그 시절엔 가자지구 시가지 들어가면 수렁에 빠질 꺼라고 얘기하던 사람들이 99%였음. 가자지구 내부 정황 첩보 수집 분석하고 작전 계획 세우는 것 만으로도 짧은 시간이 될 순 없음. 정부 역량이라고 하지만 다른 나라 정부라고 해서 그게 가능한 정부가 있음? 현실성이 너무 떨어지는 거 같은데.
그리고 따지고 보면 딴짓 하다가 10.7 공격을 예상 못 하고 당한 것부터 정부 책임임 - dc App
잘못한건 하마스를 얕본거지 그 후는 큰 혼란없이 빠르게 잘한편임
이런건 결과적으로 봐야지, 그리고 10.7 공격을 사전에 포착하고 헤즈볼라 박살낼만큼 내부 정보망은 이미 촘촘했고 이 정도 분쟁에 대한 작계는 사전에 시나리오별로 준비되어있어야 정상임 - dc App
이 정도 공격을 두고 몰랐으니 어쩔 수 없다는건 무능임 - dc App
근데 미군도 당해봤고 소련도 당해본 기습을 무능타렁하는건 너무 입이 가볍긴함
아무리 도감청을 잘하고 가자지구 내 정보네트웍이 있다해도 끌려간 인질들 위치 파악 시도하는 것 부터가 간단히 될 일이 아니잖음?
그리고 정보자산의 투입이란 것도 모든 것에 대해 다 동일하다고 가정할 수도 없는 거임. 헤즈볼라나 이란에 대해서는 거대한 위협이라고 생각해서 그쪽 첩보를 위해 예산 팍팍 쓰면 쓰는 만큼, 가자지구 하마스에 대해선 행정부가 행복회로 돌리고 있으면 예산 깎이기 마련이니까.
인질을 구할거면 더 철저하게 준비하던가, 안 구할거면 차라리 빠르게 진입하던가, 애매하게 늦게 들어가서 욕이란 욕은 다 먹고 인질 하나도 못 구하고 도리어 인질을 직접 쏴죽이는게 언론에 도배되는 상황인데 결과 자체가 총체적 실패임 - dc App
그리고 10.7 공격은 이미 이스라엘 정보부에서 포착했고 경고했음 - dc App
그리고 위협을 파악하지 못한거, 예방하지 못한거, 포착하지 못한거, 대응하지 못한거 -> 전부 정부의 무능임 정부의 행동은 결과로 판단되는거임 - dc App
뭔가 이스라엘 정보망을 SF에 나오는 빅브라더 급이라고 생각하는 듯 한데... 걔네들도 인간계에서 노는 애들임. 그리고 인질 생각하지 않고 시가지 진입한다고 해도 자국군 피해 최소화, 민간인 피해 최소화 하는 시가전이란게 간단한 일도 아니고. 무엇보다도 만약 이스라엘에서 그 정도로 세밀한 시가전 계획을 미리부터 세워두고 있었다면, 그건 그럴수록 가자지구 흡수 점령을 오래 전 부터 의도하고 있었다는 정황증거가 됨.
즉 만약 10.7사건 터지자마자 이스라엘군이 신속하게 가자지구를 장악했다면, 그건 네타냐후가 가자지구에 대한 행복회로 돌리고 있었던 게 아니라 그냥 온건책 쓰는 척 하면서 사실은 철저한 침공준비 하고 있었다라는 소리 나올꺼임.
그거랑 지금이랑 어느 결과가 더 낫다고 생각함? - dc App
그리고 심심하면 하마스에서 로켓 날아오는 애들이 하마스의 공격에 대응한 가자 침공작계가 없었다고? 그건 진짜 무능임 - dc App
그런 질문은 먼저 현실적으로 달성 가능한 결과가 있고 나서야 그런 질문을 할 수 있는 거지. 구현 가능성 없는 결론을 가지고 얘기하면 끝이 없음.
아니 그건 그냥 무능이에요 - dc App
그리고 시가전이나 땅굴등에 대한 대응책 마련은 오래 전 부터 진행되었겠지만 구체적으로 가자지구의 좁은 골목골목을 어떻게 할 것인지 24시간 365일 업데이트 되는 게 아닌 이상 작전준비는 시간이 걸릴 수 밖에 없음. 괜히 가자지구 시내가 수렁텅이 될 꺼라는 얘기가 나온게 아니잖음.
그 외에 가자지구 지역 민간인들 소개하는 문제로 유엔과 이스라엘이 줄다리기 한 건 말할 필요도 없고.
경고특 - 진주만도 경고했음, 독소전도 경고했음. 근데 미국이 무능해서 기습받은거임? 모든건 상황이 통제하지 사람이 상황을 통제하지 않음
그거 무능 맞고 그래서 후대에 비판받는거임, 가장 대표적인 예시가 911이고 - dc App
파딱 기준으로 유능한 정부는 지구상에 없을듯? ㅋㅋ 기습당했는데 일단 지상군 밀어넣어야하고 빠르게 진입하느라 준비 미흡으로 희생자 나오면 정부가 무능한거임 ㅇㅇ 이러고 있네
두 공격다 상당히 대규모 공격이라 적절한 대응에 필요한 준비라는게 있으니 어쩔수없는거 아닌가 바로 대응했으면 오히려 지가 유도하거나 자작극에ㅜ가까워야 가능할듯
이스라엘 정치도 아랍 정치랑 근본은 다르지 않음. 아랍 정치를 부족단위로 봐야하는거처럼 이스라엘은 이민자들로 이뤄진 국가다보니 얘네 정치도 출신국가를 단위로 찢어져있고 이게 얘네가 다당제 이합집산에서 못벗어나는 근본적인 이유임 - dc App
가자지구 들아가면 팔루자꼴난다고 노래를 부르더니 이젠 확전하면 망한다로 레파토리 바꿨노?ㅋㅋ
확전 나도 안 망함 - dc App
확전부턴 망한다 의 기준점이 바뀌거든 - dc App
사라예보때 생각나네 어중간하게 밍기적거리다가 좋은 명분 타이밍 놓친게 딱 그 꼴이네
완전 잘못 알고 계시네
이스라엘이 초기에 가자에 늦게 들어간 것 미국 때문임 미국이 지상군 투입하지 말라고 계속 압박하고 2국가 가야 한다고 병나발 불어서 이스라엘이 잠깐 대화해 보고 미국 병신이라는 걸 뒤늦게 깨닿고 10월 말에 지상작전 들어간 거임
미국 민주당 오바마 바이든 이 트리오 새끼들은 왤케 중동 문제 관련해서 멍청한 짓거리만 하는지 ㅈㄴ 개답답함 블링컨 멍청한 새끼는 하마스 공격 이후 이틀째인가 이스라엘 가서 하는 소리가 무지성 2국가 가야 한다고 그딴 소릴 하고 자빠졌으니.. 그때 2국가 했음 하마스는 중동 킹왕짱 되고 아랍 왕정들 제3차 아랍의 봄으로 밀려 다 붕괴 됐음