대충 전략적으로 동맹맺자는 소리도 있긴한데 객관적으로 우리 평가한게 주 내용임
서울에서의 감정
우크라이나는 여기서 멀리 떨어져 있습니다
지리적으로만 그런 것이 아닙니다
남한은 기본적으로 전쟁이라는 주제에서 너무 멀리 떨어져 있습니다
북한 이웃과도
6년 전 북한을 방문했던 기억이 납니다
모든 것이 반대였습니다. 북한은 남한과 불화 속에서 살았습니다
그리고 모든 것이 여기에 기반을 두고 있습니다
사회는 증오와 어떤 종류의 질투, 숨겨진 열등감으로 가득 차 있습니다
그리고 남한은 누구에게도 아무것도 증명하려고 하지 않습니다
그들은 오직 자기들끼리만 경쟁합니다
국민들은 경제 개발에 집중하고, 나라는 우리 눈앞에서 발전하고 있으며 미친 이웃은 전혀 신경 쓰지 않습니다
그들은 단순히 북한을 잊었습니다
하지만 공산주의자들이 한때 한반도의 절반을 끌고 갔다는 사실
그때, 1953년은 매우 고통스럽고 참을 수 없었습니다.
네, 지금까지 양측은 공식적으로 평화 협정에 서명하지 않았고, 각자는 서로를 점령자로 여깁니다.
하지만 이 기간 동안 남한은 너무 많이 뛰어다녀서 오래된 원한을 품지 않습니다.
그들은 과거에 살지 않고, 지금 여기에서 살고 있습니다.
이것이 제가 서울에서 며칠을 보낸 후 받은 정확한 인상입니다.
지역 주민들은 전쟁과는 거리가 멉니다.
그들은 전쟁이 무엇인지 잊어버렸습니다.
그들은 너무나 잘 살고 있고, 오랫동안 그들의 멋진 삶을 위협하는 것은 아무것도 없어서 단순히 호기심과 전쟁이 다시 일어날 수 있다는 두려움을 잃었습니다.
새로운 세대의 남한 사람들은 전쟁이 무엇인지 모릅니다.
그리고 그들은 이미 북쪽 이웃이 무기를 휘두르는 사실에 익숙해졌습니다.
따라서 저는 남한 사람들이 우크라이나에 대한 북한의 개입이라는 주제에 얼마나 관심을 기울이는지 과장하지 않을 것입니다. 오히려 우리는 가능한 한 이러한 관심을 기울이고 싶습니다.
공동의 적이 연합하기 때문입니다.
그리고 우리는 이를 위해 필요한 모든 것을 해야 합니다.
그래서 대한민국 사회의 해당 요청이 이루어지도록 합니다.
남한은 가장 현대적인 군사 기술과 막대한 재정 자원을 보유하고 있습니다.
그것은 정말 훌륭한 동맹일까요?
또한 전략적이 될 수 있습니다. 만약 우리가 한국인들에게 우크라이나에 투자할 수 있는 흥미로운 기회를 제공한다면 말입니다.
Putler의 계급에 있는 북한 고기는, 제가 말씀드리건대, 어떤 의미에서 운명의 선물입니다.
그래서 우리는 연결과 상호 작용을 구축할 것입니다
이것이 바로 우리가 지역 분석가들과 함께 작업하고 있는 것입니다.
계속됩니다
아래는 챗gpt
다음은 서울에서 얻은 우크라이나인의 인상에 대한 내용입니다:
서울에서 우크라이나는 **지리적으로 뿐만 아니라 정서적으로도 매우 멀게 느껴집니다**. 한국 사람들은 전쟁에 대해 그다지 큰 관심이 없으며, 심지어 북한과의 갈등에도 무관심합니다.
이는 제가 6년 전 북한을 방문했을 때 느낀 분위기와 정반대입니다.
북한 사회는 남한에 대한 적대감과 열등감으로 가득 차 있지만, **한국 사람들은 북한에 대해 거의 신경 쓰지 않습니다**.
그들은 과거보다는 현재와 경제 발전에 집중하며, 북한이 무기를 과시해도 이미 익숙해져 있습니다.
한국의 젊은 세대는 전쟁의 공포를 경험하지 않았기 때문에 전쟁에 대한 두려움이 거의 없는 듯 보입니다.
이런 맥락에서 **한국 사람들이 우크라이나 전쟁에 큰 관심을 가질 가능성은 높지 않습니다**
. 하지만, 한국은 첨단 군사 기술과 자원을 보유한 강력한 동맹국이 될 수 있습니다.
우크라이나는 한국과의 **전략적 협력**을 통해 한국인들의 관심을 끌고, **우크라이나에 대한 투자 기회를 제안함으로써** 관계를 강화할 수 있습니다.
집사계의 북한 고기 이건 대체 무슨 뜻인지 감이 안가네
그 러시아에 파병된 북한군 말하는거 같음
북한군 고기방패말하는듯 - dc App
뭔가...약간 체념한 느낌이군
사실 직접 가봐야 알수 있는것도 있어서
소련 출신 거지가 꿈이 크네
전체적으로 무슨 말을 하고싶은지는 알것 같긴 한데 뭔가 오묘하네 - dc App
쩝… - dc App
사진의 눈에서 감정이 보이네 - dc App
근데 당연한거 아니냐? 정치가나 직접 전쟁 참여하는 사람들 빼고는 누가 이역만리 남의나라 전쟁에 그렇게 관심을 쏟냐 - dc App
우크라이나 전쟁뿐 아니라 북한의 위협에도 무감각한 점이 놀라웠던 것 같음 - dc App
본인들도 우리처럼(사실 외국인시선이라 그렇지 실제론 병먹금이 잘 되진 않았지만) 러시아를 완전 병먹금하고 우리끼리만 성장할 수 있었다면...대충 이런 한탄글로 보이네
쟤들 내부 분위기는 한국 6.25 전시 상황이나 전쟁 몇년후에 비견될 수준임. 한국으로 따지면 전쟁을 겪고 들은 할아버지 세대의 인식이 지배적임. 동부 우크라이나는 물론 크림 반도도 명확한 자기 땅임을 넘어 '수복'할 대상이라는 생각이 많고, 심지어 고향을 등진 경우도 많이 있는 상황임. 한국이 진짜 종전 수십년이 지났고 북한도 한 나라가 결딴날 수준의 도발은 못하니까 그나마 적응된거고. 70~80년대까지는 진지하게 위협된다고 두려워하는 인식이 한국도 많았음
일본이나 아시아 다른 나라 사람들도 우크라 전쟁에 별로 관심없을텐데.. 한국보다 더 없을지도
아시아가 대체로 배금주의, 배타적이긴 하지만, 그들 중에선 한국이 제일 관심이 없는 편인 것 같다.
다 이해가네, 결론도 현실적이고... 갑론을박할 만한 신선한 분석을 기대했는데 그런 건 없는듯
원래 진실은 개노잼인법
ㄴ ㄹㅇ
비교적 정확한 관점인 것 같음 한국인으로 설명을 좀 해보자면 북한의 위협에 무감각해지고 경제발전에 집중하는게 우리식 생존법이라고 말하고 싶음 - dc App
본인도 결론에 이야기한 것 처럼 단순히 북한이나 러시아의 안보위협을 떠나 우리가 우크라이나와의 협력을 통해서 무엇을 얻을 수 있을지를 제시하는게 협력의 키포인트가 될 것 같음 - dc App
위협을 모르쇠하는건 생존법이 아니라 그냥 기도메타지
북한의 도발에 일희일비하지 않고 경제력을 기반으로 실질적인 억지력을 만든다는거지 - dc App
생각한 것과 다르게 긴장감이 없고 전운이 감돌지 않아서 놀라는건가
별마당 도서관 저건 필수 관광 코스냐ㅋㅋㅋㅋ
일단 멋있음
외국인들이 예쁜 노래 깔아두고 필터 이빠이 먹인 릴스나 쇼츠 보고 진짜 많이 감 근데 막상 데려가면 볼 게 딱 저거 뿐이라 실망하더라고 뭐 걔네가 거기서 책을 읽을 것고 아니고...
ㅇㅇ 요새 필수래
독서쟁이 말고도 건축쟁이의 오르가즘도 자극하잖아
반도의 알렉산드리아
맞말이네 뭐 북한이 미사일을 쏜다만다해도 하루 뉴스거리밖에 안되지 - dc App
요즘은 가끔씩 뉴스에 한줄 나오고 끝일때도 있음 ㅋㅋ - dc App
북괴는 병먹금 해야
최근에 우크라이나 저장소 유튜브에 나와서 인터뷰한 장교 닮았네 - dc App
씁쓸... - dc App
맞는 말 하고 있네.
우리가 유달리 북괴에도 무관심하긴 해
관심이 되게 많을줄 알았는데 아닌거 알고 현타가 씨게 왔나보네
역으로 북한인들도 자기들은 맨날 한국얘기만 하는데 정작 한국인들은 관심없는거 알면 현타씨게올듯
탈북자들이 그런걸로 놀란다는 말도있었음 - dc App
당연한 거잖아? 결론도 정론이고
냉정하게 잘 판단했네. 우리의 선택이 향후 행방을 가름에 있어 중요했을텐데 단념했을듯. 북괴가 정찰위성을 도입했다-> 그깟 기술력으로 뭘 할 수 있는데? 첨단 무기, 기술이 북괴에 넘어가도 책임 공방전만 벌이는게 다임. 군사력 순위 5위 국가를 감히 북괴가 침공할 수 있겠냐며 현실을 외면하고 있음. 상대는 핵무장국 인데 우리는 이러한 사실을 회피하려고 함.
요약 잘했네 - dc App
그 알량한 핵으로 뭘 할 수 있는데? 핵협박하면 우리가 항복하고 정은이 발바닦 핥아줘야돼? 쏘면 돼지는 뒤지는건데 북한은 돼지가 본체라 좆도안무서운거지 너처럼 쓸데없이 공포조장하는게 전략적 선택 폭을 줄이는거임. 무서워하려면 짱깨를 무서워해야지
그래서 뭐 어쩌란거임?
굴종, 두려움 이런 감정적인 반응들을 말하는게 아님. 저새끼들이 핵들고 설치니까 우리도 그에 상응하는 준비를 해놓자 이거다. 북괴한테 짱놈들이 협력하려고 할 때 우리도 마찬가지로 저지할 수 있는 수단이 필요하다 이거임.
우리나라만큼 준비된 국가 ㅇㄷ??? 그동안 개빡시게 준비하고 전세계에 인정도 받고 무기수출도 하는데 여기서 뭘 더함
그거 암? 우리나란 625후부터 지금까지 징병제 국가인데 우크라 저새끼들은 우러전 이전에 모병제 였음 ㅋㅋ눈앞에 전쟁 외면하다가 줘터지는게 누군데 저딴 소리를함
ㄹㅇ 현역률 99%에다 독자적인 무기체계 갖추고있고 매년마다 국방비는 늘어나는데 여기서 뭘더 어쩌라는거냐 북진하라고?
우리나라는 진짜 핵 말곤 다 있음 여기서 더 하려면 핵개발뿐임
군사력 순위 5위인데 북괴상대로 뭘 더 대비할 수 있는데? 몰래 핵이라도 만들어야하나 아님 내일 선제타격 해야하나?
핵만들자는 거라면 난 생각있는 정치인이라면 뒤에서 추진할거라고 생각함. 우리가 할수있는건 핵지지 여론 형성하는거 뿐임
112 의견에 전적으로 동의함. 내가 뭔 의사 결정권자도 아니고 이래라 저래라 할 문제가 아닌데 주제넘게 굴었음.
논지를 잘못 전달해서 괜히 다굴맞은거 같은데 결론까지 쓰면 좋을듯
더 하고 싶은 말이 있긴 한데 구체화 되지 않은 생각이기에 비판이 필요하니 여기서 언급해봄. 우크라가 우리의 역량을 필요로 하는 만큼 우크라가 우리에게도 그 이상의 가치가 있다 판단하고 있음. 우리가 핵무장 추진시에 국제사회의 일치된 경제 제재 방침에 균열을 일으킬 수 있는 중요 변수가 될 가능성이 높다고 보고 있고 이대로 기회를 놓치기엔 아깝단 생각
나치보다 현역률 더 높고 3.5퍼 가까이 국방비 넣고 무기개발하고 전투함 뽑고 미사일 뽑고 전투기 뽑는데 뭘 더해야함? 핵개발해서 평양에 선제타격이라도 해야하나? - dc App
우리가 핵무기로 선제타격? 이상한 말고... 언급한 만큼을 국방에 투자해도 적 또는 적들이 핵을 앞세워서 침략해 올 때까지 이대로 손빨고 있을 순 없다 이거임.
그럼 구체적으로 뭘해야하는지나 말해보셈
여러 가지 감정이 다 보이노
솔까 북한만 없었다면 한러국경 근처에서 걍 배타고 블라디보스톡 관광이나 가고 알빠노? 했을걸 ㅋㅋ
그나마 우크라가 선전해서 이 정도 관심과 지지를 받는거지 3일컷 당했거나 망하기 직전이면 그런 관심조차 못받았음
진짜 3일컷 당했으면 폴란드 안보 개지랄난거보고 한국에서 폴란드에 장사하는거 팝콘 튀기면서 봤겠지
그거가지고 러시아랑 척지면 안되느니 어쩌니 하면서 갈드컵 일어나고
러시아가 우크라 3일컷을 진짜했으면 척을 지면안되는게 맞지 시발 - dc App
ㅋㅋㅋㅋ
우러전 이전에는 우리나란 친러국가였다
근데 당장 미국,일본,호주 같은 곳 가도 여기랑 별 차이가 없을걸. 아니 걔네가 오히려 더 관심없어 할 거 같은데 - dc App
오 정확하네
러시아에 지원하고있는 북한때문에 북한과 대치중인 한국에 와서 도움을 요청했으나, 대한민국 정부와 국민들은 정작 북한과의 전쟁같은 것엔 별 관심도 없고 전쟁중인 우크라에 대한 큰 관심이 없다는 허탈감
요약하면 이젠 상대조차 안되는게 명확해저 탕후루가게보다 관심이 없는걸 확실히 인식한듯
정확하고 자명한 분석같은 어쩔 수 없지
한국 사람들이 북한에 관심없다는건 거짓이다 국민들은 군사관련 된 것에 멀리 할 필요가 있음 알려고하면 정신병에 걸리고 일상생활을 못해 그러니까 군대라는 조직이 있고 혈세를 많이쓰고있는 이유잖아 지금 당장 북한을 어떻게 처리해야하는지 알아 그런데 한국은 유럽같이 나토가 있는게 아니라 진짜 한국을 도와줄 나라는 미국 뿐이지
가장 최전선에 있는 국가도 이렇게 심드렁 한데 다른나라는 어떨지 더 훤히 보이는거도 있을 듯
마지막 문단처럼 경제적-전략적 협력을 통해 미래 이득을 보여줘야 러시아를 버리는 것과 저울질해서 투자 목적으로 도와주는 방향으로 한국을 유도해야지. 기자가 안목이 좋네
너무 건국 초창기부터 전쟁에 대한 자극이 너무 강해서 그런듯 - dc App
아직 수박 겉핥기 수준밖에 파악 못했네 한쿡인들 본심 보려면 10년 더 여기서 묵다 가라 시기가 잘못되었다 우리나라도 6.25 갓 끝나고 북괴랑 군사력 경쟁하면서 테러하고 무장공비 침투 할 때는 너희나라 뺨칠정도로 전쟁에 대해 공포감과 진지함이 있었던 나라이다 그러함에도 미래를 준비하기 위해 자주국방과 경제발전에 매진해서 수십년간 노력한 결과가 이 것인데 안일하네 어쩌네 비판을 하고 있노
국방력과 경제력으로 이미 체제경쟁에서 압승해서 북한이 그지새끼처럼 살면서 핵에 목숨 거는건데 그 부분을 못 본듯. 체제경쟁도 완패, 경제, 재래식 국방력 완패하니 핵아니면 집단속 하나 못하고 무너질까 전전긍긍인데 - dc App
무장공비 침투했는데도 잠수함 좌초가 실수였을 거라며 평화적으로 해결 하자던 놈들 + 송이버섯 따야 하는데 군이 왜 입산 못하게 막냐고 차단선 씹고 산에 들어갔다가 북한 정찰조한테 죽거나 아군 오사로 총 맞아 뒤진 민간인들 + 소집 되었는데 현역들 통제 쌩까고 총 버리고 다니고 총기 안전 수칙도 개판이라 옆 예비군 쏴죽이고 하도 개판을 치다치다 군이 제발 가만히만 있어달라며 애원하던 예비군들 <- 97년 강릉 무장공비 터졌을때 벌어진 개판인데 공포랑 진지함은 없고 개그만 남았노?
뭐전쟁 중인 나라에서 우리나라 와보면 평화롭기 그지없긴 할듯. 전쟁에 대해 잊었다는 부분도 틀린건 아닌거 같고.. - dc App
뭐 어쩌라고? 전쟁을 잊은게 아니라 그 위협에 익숙해진것인데. 매번 선거때마다 북한이슈가 필수단골소재인데 잊기는 뭘 잊어
전반적인 논조가 왜 너거는 같이 안 불행함? 이건거 같은데
그거 공감"해줘" 아니노 - dc App
사진 별마당에서 찍은 게ㅋㅋㅋ
이미 너무 익숙해 한두번이지 ㅈㄹ 받아주는거도 ㅋㅋㅋ
처남하고 ㅈㄴ똑같이생겼네 - dc App
정확하게 분위기 파악한건 맞는데 속까지는 못보고 간거같음. 1. 북한따위에 신경쓸 체급이 아니라는점과 (국가적으로는 중국~일본사이에서 글로벌시장을두고 싸움) 2. 뭔짓거리를 하던 참수내고 평양따겟다는 힘을 꾸준히 기르고 있다는 준비상황을 알면 왜 한국인이 북한에 대해 우크라이나만큼 신경을 곤두세우지않는지 알수있지않을까
우크라는 ㅈ병신 후진국인데 강대국인 러시아를 상대해야 하고 한국은 그나마 선진국에 븅신 유사국가를 상대하는데 어케 긴장도가 같냐 ㅋㅋㅋ 걍 젤렌스키 구걸 급 해외 이해도를 가지고 있네 저 빡빡이 늙은이는.