[일반] 근데 조선이 군사력이 약했던건 맞는거 같음...

[익명(121.189)]

해외 원정에 2만명 이상 동원해본적이 없잖음...

세종때 대마도 정벌도 1만7천명 동원했고...

광해군때 사르후 전투 지원도 강홍립 휘하에 1만 7천명 보낸게 전부임..

군사력을 지방 반란 진압할 정도로 경군 위주만 키워서..

반란은 확실히 진압했지만, 지방 반란을 훨씬 뛰어넘는 외세가 본격적으로 침공하면

대처에 문제가 생기는거 같음..

[에뮤(toqur6352)]

그래도 민족성 보존했잖아 한잔해

[익명(lysitemp)]

원래 군사력이란놈은 보험같은거라 있으면 좋기만 돈은 오질나게 쳐먹어서 주변 상황 맞게 키우는거임 조선같은 경우는 북방 여진이랑 남쪽에 가끔 오는 왜구 조질정도만 있으면 되서 그 수준만 한거지 지금 유럽친구들 군사력 조진거랑 비슷함 주변이 평화로운데 굳이 돈만 쳐먹는 집단을 키울 이유가없는것 - dc App

[익명(itw2036)]

반란을 막는것에 몰빵한 구조

[ㅇㅇ 1(121.182)]

적이 있어야 군사력을 키우지 뭐 명나라랑 맞다이 할것도 아니고

[익명(121.189)]

적이 있었잖음? 왜랑 여진..

[ㅇㅇ 1(121.182)]

고정도는 잘 조지고 다녓음

[익명(mention8650)]

못죠져서 여진에 발렷짜나

[익명(121.189)]

잘 조진거 맞음? 여진 부락이나.. 왜구 정도 상대했던거면 모를까.. 국가 대 국가의 전쟁이 벌어지자 엄청 고전하지 않음? 그리고 국가 대 국가의 전쟁 전 발생했던 을묘왜변 정도때도 전라도 병영이 전멸할정도의 피해를 입음

[ㅇㅇ 1(121.182)]

그럼 전쟁도 안일어나는데 평시에 국방비를 ㅈㄴ 늘리는게 얼마나 비효율적인데 딱 조선 국력수준에 맞게 굴렸다니까

[익명(121.189)]

문제는 임진왜란 이후에도 제대로된 방비를 못해서 정묘호란때 3만의 후금군도 못막았고, 병자호란까지 10년의 시간이 있었음에도 최소한의 방비도 못함.

[ㅇㅇ 2(180.228)]

여진이 몇백년씩 사는 무슨 단일생명체임? 임란 이전까지는 조질 때 매번 조져졌고, 나중에 임란으로 명-조선 통제력이 약해졌을 때 떡상해서 몽골 먹고 제국화되면서 군사력 역전된 건데 조선 입장에서 보면 200년 이상 틈틈이 조지면서 계속 밟아줬는데 임란 터지고 국력 떡락한 시기에 쟤들이 강해진 건데 그걸 갖고 못 조졌음? 하면 좀 어처구니없지 뭔 몽골식으로 수레바퀴라도 돌리고 로마식으로 밭에 소금뿌려서 아예 사람 살 땅 아니게 만들어 놔야 조졌다고 하나...

[ㅇㅇ 2(180.228)]

조선 전기 기준으로 명과 조선은 여진의 영역을 둘로 나눠서 각각 관리함. 명의 영역에 있던게 건주여진이고 조선의 영역에 있던 게 해서여진, 여기서 후금의 전신이 된 건 명의 영역에 있던 건주여진임. 조선이 건주여진 사전에 조지려고 해도 명이 "아니, 니들이 왜 대국의 영역에 멋대로 손을 뻗음?" 하고 화를 내서 조선 입장에서는 함부로 토벌할 수가 없었음. 이만주처럼 진짜 선을 몇 번이고 넘은 사례나 되어야 아 명에게 욕을 먹더라도 저 새끼는 꼭 조져야겠다 하고 조졌지. 만력제 시기부터 건주여진이 급성장하는 건 이성량으로 대표되는 이씨 군벌이 약화되면서 요동에 대한 명의 통제력이 극도로 약화되는데 명이 그걸 제대로 대처를 못한 탓임

[ㅇㅇ 2(180.228)]

그렇게 명이 제대로 통제를 못하는 사이 건주여진은 몽골까지 먹어버리고 북방을 일통, 후금을 건국함. 그제서야 심각함을 깨달은 명이 조선군까지 불러와서 후금을 다시 조져보려고 하다가 역관광 탄게 우리도 잘 아는 사르후 전투임. 조선이 싸움 잘 못한 거? 맞음. 조선이 후금에 발렸음? 맞음. 근데 조선이 평시에 여진을 잘 못 조져서 결국 여진에 발렸음? 이건 저 당시 동아시아 정세의 격변에 의한 부수적 영향이라 단순히 조선이 여진을 통제 못한 게 원인이 아님

[익명(monkey7615)]

군사력을 키운다 = 돈이 많이 필요하다 = 백성을 조지듯이 세금을 착취한다 - dc App