출처: 항공만능론GF 블로그
1. 독일의 MEKO-A200과 일본의 모가미급이 최종 선정
2. 일본 애들도 호주 여론이 전반적으로 독일을 더 선호하는 건 알고있음
3. 근데, MEKO급을 만드는 독일 방산기업 티센크루프가 최근 경영효율화를 목적으로 함정 건조 부분을 매각 검토중임
3-1. 이탈리아의 핀칸티에리가 매수의향을 발표해서, 의외로 이번 사업의 최종 승자는 입찰하지도 않았던 이탈리아가 될 수도(ㅋㅋ)
4. 외신 보도에 따르면 한국의 수주 실패 원인 중 큰 비중을 차지하는게 현대<>한화 양 조선사의 대립
4-1. 물리적으로 건조용 도크 수가 부족하기 때문에 (현중에 2개, 한화에 1개) 한 조선소에서 독점으로 생산하는 것은 불가능하고, 한화+현대의 조선소가 협력해야 했어야 하는데, 둘이 서로 싸우는 상황에서 그게 가능하겠냐고 호주군 실무진들이 부정적으로 본 모양
<<< 한국의 가장 큰 장점이었던 빠른 납기가 두 회사간의 갈등으로 이번에는 발휘되지 못한 것
5. 단, 모가미급도 현재 해상자위대의 물량을 소화하기 위해 쉴새 없이 도크를 가동중인데
호주 사업을 위해 해자대 납품분 건조를 뒤로 미루는게 아니고서야 직도입분을 만들 빈자리가 없을 수도 있음
6. 독일이 사업 최종수주를 위해 콜린스급 잠수함을 대신할 209급 잠수함 패키지를 제시했다는 소문이 있음
콜린스대체 209는 퇴화아니냐?
바다의 경운기보다는 그래도 바다의 마티즈가 났지
파인애플 피자보단 국밥이 낫다
모닝이지 너무하네 - dc App
이건 점심 끼니를 김밥천국에서 파인다이닝 에피타이저로 바꾼거 아니냐
6번이 꽤 흥미롭네. - dc App
214나 212나 아니면 216도 아니고 209는 좀...
209 ㄷㄷ 뭐 이러나저러나 메코로 가겠노
209는 좀;; - dc App
배알못 궁금한 게 군함도크는 비슷한 체급의 소형민간선 도크랑 돌려 못 씀? 군함용 도크만 따로 존재하는 건 보안문제인가?
일반도크는 온갖 외노자도 들어와서 일하고, 군함도크는 허가받은 인원만 들어와서 일하고 그리고 공사용 기계도 인가받은 것들만 쓸 수 있기때문에 예를 들어서 인원만 민간용 도크로 돌린다고 될 일이 아님
209??
근데 조선소 크기만 보면 현중 한화가 세계 1,3 위 아님?? 그런데도 도크장가 부족하다고?
군함전용 도크가 따로 있음. 현중 한화가 민간수주가 많은거지 군용선 수주가 많은건 아니기때문에 군함 전용 도크를 여러개 유지하면 그만큼 민간선박 건조 능력이 떨어짐
거주성 운운은 좀 걸러들어야 함 다른 이유로 탈락했을 공산이 큼
라고 히기엔 모가미급도 나가리 거의 확정에 소류급 사례도 있고 K2만 해도 동유럽에서 승무원 체구차가 격한 논쟁거리 였을 정도라 이 동네랑 서구권은 군인들 기본 키 차이가 6~8CM임
애초에 한국 함정설계 시조새 정도 되는 기어링급조차도 침상이 그렇게 큰 편이 아님 지금도 서구 함정들도 똑바로 누워서 잘 만큼 침상 큰 케이스는 그렇게 많지 않음 애초에 거주성이라는게 정량적인 데이터로 뒷받침할 수 있는 것도 아니라서 그냥 거주성만 갖고 떨궜다? 가장 설득력이 낮은 설명임
애초에 걍 독일이 따라고 만든 사업이라 이상할 게 얷음
인간이라는 게 역시 경험의 노예임.호주 실무진들이 유구한 역사의 자국 병신 조선소만 겪다보니 한국이 납품을 못할 거라는 이상한 생각을 하내?지들이 한 백척 발주함?2020년에 조선3사가 카타르 LNG 탱커 SLOT 예약을 한방에 100척 받아주었는데?지금 174K급 LNG 탱커가 3,500억쯤함.이게 무슨 의미냐?우리가 이지스함이 1~1.5조한다고 하지만 통상 선체가격이 4천억쯤 할거임.그게 바로 조선소가 투입하는 노동량을 반영하는 가격임.개스터빈,미사일,이지스 시스템가격이나,VLS는 결국 방산업체가 만들어서 조선소에 배달함 해주는 거임.현대나 한화 단독으로 군함 몇척발주를 못받아 줄거다?지들이 무슨 제럴드 포드급 몇척 발주함?
드라이 도크가 없으면 지상건조하고 지상건조 못하면 플로팅 도크라도 쓰면되고 이도저도 안되면 현대나 한화가 서로에게 혹은 SK오션플랜트한테 블럭 발주하면 되지 시간내에 건조를 못할까봐 걱정을 한다고?물량이나 주고 걱정을 하고....정 걱정이 되면 우리나라 방사청처럼 지체상금 빡세게 걸면 다 해결되는 거임.현대나 한화애들이 납기도 맞출자신이 없는데 수주전에 뛰어들었다?다신 한 번 얘기하지만 너무 병신 자국조선소를 오래 겪은 호주애들 부작용임
이건 진짜 패자의 변명이노ㅋㅋㅋㅋㅋ
지들끼리 등쳐먹는 좆병신 한화 현중보다 독일이 더 신뢰간다 이거 아니겠노?
군함은 민간상선용 도크에서 못만든다고 본문에 뻔히 써있는데 답정너식 변명하면 호주가 kimchi no.1~~~해줌? ㅋㅋㅋㅋ 한국방사청은 한국 조선소 아니면 방법이 없으니깐 복잡하게 지체상금이니 지상건조니 하는거고, 호주는 그냥 딴나라한테 "딸깍" 하면 그만인데 뭐하러 귀찮고 복잡하게 그렇게까지 하면서 한국한테 사업맡겨야하냐ㅋㅋㅋㅋ 호주총리가 돈 먹었음?
뭔 209여 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 212도 아니고 ㅋㅋㅋㅋ
답정너같은 소리하고 자빠졌내.너같은 인간들이 호주실무진이겠지.한화에서 평소에 K-9 연간 80문쯤 만들었음.그런데 올해까지 라인 2번 증설해서 연간 240문씩 생산하고 있음.22년10월~24년10월까지 폴란드에만 136문이 인도되었음.그런데 라인증설이 공장증설 개념이 아님.풍산같은 경우도 20mm탄은 가동율 28.5%일때 MLRS 탄은 가동율이 182.9% 나오고 그랬음.내가 지상건조,플로팅 도크,FFX B3 만드는 한화나 SK오션플랜트 외주 방안까지 얘기했지만 현대중공업 특수선 사업부 선표가 더 이상 주문을 받지 못할 정도가 아니면 호주가 걱정할 일이 아님.이건 마치 NAVER같은 회사에서 자체 LLM용 서버구축에 HBM이 필요한 데 SK 하이닉스 생산능력 걱정하는 거랑 비슷한 거임.
그런 걱정은 전세계 거의 모든 HMB을 아도치고 SK하이닉스 생산능력으로도 모자라서 삼성전자보고 빨리 퀄테스트 통과하라고 다그치는 엔비디아에서나 할 걱정이고 빨임.가령 미 해군이 각성해서 이지스함 100척 필요한데 레이더등 의장이나 무장통합은 우리가 할테니 선체만 한 100척 만들어서 미국으로 가져다 달라고 긴급발주할때나 할 소리임.한국 방산업체들이 한국군 주문량이 부족해서 평소에 얼마나 가동율이 낮고 생산능력이 얼마나 삽시간에 뻥튀기 되는 지 몰라서 하는 멍청한 소리임.전차 사업부 매각까지 고려했다던 로템이 얼마나 빨리 주문소화하는 지 보면암.호주새끼들이 폴란드 주문 들어오기 전에 로템라인보면 꼭 지금같은 평가를 했을 거임.
그니까 사는사람 입장에선 그런 고려를 굳이할필요가 없는거지 딴국가 알아보면 그만인데
사는 애들이 평가를 그렇게 하겠다는 데 뭐라고 하겠음.멱살잡이라도 하겠음.그런데 안사는 이유가 생산능력 부족이라고?세계 최대 조선소가 지들 주문을 받아주지 못할거라고?가령 폴란드가 흑표 1,000대 도입하는 데 무조건 직도입하겠다,그런데 시간 딱 1년 주겠다라는 그러면 하루에 3대씩 만들어 달라는 건데 그런식의 주문을 호주가 넣겠다면 이해나 가지...한국배 사던 말던 내 돈가지고 내 맘대로 하겠다면 할말이 없는 데 안사는 이유가 고작 몇 척 주문에 잘 대응하지 못할거라는 건 착각도 유분수라는 얘기임.
또 209냐 싶긴한데 1000톤대 내외 잠수함들중에서 진짜 명작이 209도 맞긴 해서 솔직히 212이나 214, 218보다 기술적 안전성과 완성도는 더 높다는 말이 나오기도 할정도니
호주가 잠수함에 요구하는 성능을 보면 209는 무리수 같긴 한데, 콜린스급의 노후화와 AUKUS 원잠 사업의 지연 가능성 생각하면 콜린스급을 대체할 땡빵 잠수함 도입 가능성이 아예 없는건 아님. 다른 대형 잠수함에 비해서 209 정도 크기에 성능이라면 중간에 중고로 팔아 버린다고 해도 도입해갈 국가도 많을테고.
일단 납기일 못 맞추는건 상수고 추가로 3년 늦어질지 6년 늦어질지 싸움이겠네. 서방쪽에서 그나마 빨리 인도해주는 나라보고 늦을꺼 같다 지랄한 시점부터 이미 답정너 같은데
충남급은 걍 성능 문제임
걍 성능딸려서그럼 우리야 돈만주면 싸우는거 화해ㅘ고 뚝딱뚝딱 찍어줌 - dc App