[일반] 마차방진,전투마차,왜건포트,바겐부르크 좋은데 왜 지랄이지?

[_.___,...(ugauga2018)]

장창방진은 야전에서 정규군끼리 맞붙었을때나 하는거고

마차방진은 소수의 병력으로 다수의 기습을 받았을때 효율적으로 처리해내는 수단이지

군의 규모가 작더라도 정규군끼리 싸운 서유럽이니 장창방진을 쓴거고

우린 북방유목민들을 소수의 군대로 막는건데 당연히 마차방진을 써야지

기습적인 유목민들의 습격에 장창방진으로 전부 대응할 정도의 대규모 병력과 보급이 가능하면 그 지역을 정복을 했지 왜 주기적 레이드를 뜀

[익명(salt7473)]

[_.___,.__(ugauga2018)]

남아프리카 식민지 초기나 미국 서부개척시대엔 진짜 소수로 다수의 원주민 습격을 막아냄 진짜 백수명으로 2000~3000명 막아낸 사례도 존재함

[Biyam(sjhsh352)]

우리나 중국뿐만 아니라 장창 밀집방진의 존재를 알았던 폴란드나 러시아도 수레방진 오랫동안 쓴 거 보면 걍 유목기병 상대로 장창방진이 효과가 안좋은듯 폴란드는 17세기 들어서 유럽 쪽 위협이 커지니까 그제서야 장창방진 도입하기 시작함

[Biyam(sjhsh352)]

조선은 수레방진 그렇게 많이 쓴 편은 아님 거마작 비중이 더 컸는데 이건 17세기 오스트리아, 프랑스 쪽 전술이랑 유사함 다만 화차를 전투수레의 일종으로 본다면 조선도 후기 들어서 수레방진 썼다고 봐야 하는데 개인적으로는 수레방진 맞다고 봄

[_.___,.__(ugauga2018)]

검차, 전투마차 등등 다 같은 효과를 낸다고 봄

[_.___,.__(ugauga2018)]

결국 중요한건 병력밀도의 차이가 장창방진이냐 마차방진이냐의 차이를 만든다고 생각해

[Biyam(sjhsh352)]

사실 장창방진은 기병돌격을 저지하는 데에 효과적인 건 맞지만 대신 적의 투사무기에 보병이 그대로 노출되는 단점이 있고 이건 궁기병을 많이 사용하는 유목민족 상대로는 치명적인 단점임 장창 사거리 밖에서 화살 짤짤이 계속 넣으면 뭐 해보지도 못하고 피해만 누적되니까

[_.___,.__(ugauga2018)]

유목민도 충분한 병력을 동원할수 있었으면 기병창 돌격했지 ㅋㅋ 그게 더 파괴적이니까

[Biyam(sjhsh352)]

물론 그렇기에 화승총을 섞어서 파이크 앤 샷으로 간 거지만 러시아가 17세기까지도 가끔 유목기병에게 털리거나 청나라가 선교사들 시켜서 만든 서양식 화승총과 대포 가지고도 준가르한테 얻어터진 전투도 있는거 보면 화승총으로는 궁기병을 상대로 절대적 우위를 점할 수가 없음 그거는 플린트락+전열보병 전술이 나와야 가능한거

[Biyam(sjhsh352)]

유목민도 충격기병 쓰긴 씀 다만 유럽은 충격기병'만' 있는 반면 얘네는 궁기병을 섞어 쓰고 가끔 아예 궁기병과 충격기병을 겸하는 경우도 있어서(청나라가 이런식) 기병 전술이 유럽보다 훨씬 변칙적임 이런애들 상대로 보병으로 싸우려면 돌격만 막아서 될게 아니라 화살을 비롯한 투사무기 방어까지 다 따져야 하는데 그 최종형태가 방패, 수레방진이라고 생각함