복수심 때문에 잔혹했다 이런건 뭐 아무나 할 수 있는 얘기이긴 한데, 애초에 파편화된 증언들만 있고, 제대로 된 전범재판이나 (재판을 했다면 전쟁범죄로 들어갈만한 행동들에 대한) 기록 자체가 (특히 비슷한 타국 사례와 비교해서 뭘 볼 만큼) 그렇게 많지 않음
ㅇㅇ 1(123.212)2025-01-19 19:10
답글
어느동네에선 심했고, 어느동네에선 아니고, 근데 뭐 그걸 얘네들이 알아서 무슨 우리 뒤지고 나서 백년뒤에 전범재판 해주쇼 하는식으로 차곡차곡 정리라도 해놓은게 아니라
물질적 증거 + 피해자들의 증언 + 남아있는 병사들의 기록 + 기타등등 다 조합해서 일단 '여기서 뭔가 존나 일이 있긴 있었구나' 하고나서 가해자들의 동기나 뭐나 봐야 하는데 그런 작업자체가 냉전 끝나고 나서 제대로 시작된거나 마찬가지라
ㅇㅇ 1(123.212)2025-01-19 19:12
답글
그냥 소련군 잔혹했다 <- 여기서 끝나지 않고 걔네들 왜그랬음? 으로 들어가면 명확한 답, 혹은 어느정도 만족할만한 설명도 딱히 아직은 없는게 맞음.
ㅇㅇ 1(123.212)2025-01-19 19:13
답글
글쿠만, 설명 ㄱㅅ - dc App
ㅇㅇ 2(121.131)2025-01-19 19:15
답글
ㅇㅇ 그러니까
문화가 원래 잔혹했나? -> 일단 아니 당시 소련군 자체가 그냥 러시아(모스크바 중심의, 유럽-러시아)인들만으로 이루어진 게 아님 + '소련' 체제 이후의 잔혹함만 보기에는 일단 존나 신생국이라 이새끼들이 전쟁 없었으면 그래서 얼마나 더/덜 잔혹했는지 생각하기가 어려움
복수심 때문에 잔혹했나? -> 구소련 위성국(전쟁 이전에 소련이 먹었다가, 뺏겼다가 다시 점령한 곳들), 추축국 점령지, 독일 등등 뭔가 일관적으로 '우리한테 괴롭힌 놈일수록 조져놓는다'가 아니라 그 잔혹함이 굉장히 들쭉날쭉함.
분명히 잔혹했고, 분명히 복수심에 불타고 있었고, 당연히 그런 사람들이 뭐 계산해가면서 복수대상 티어표를 나누진 않았겠지만 그냥 간단하게 말하긴 힘든 문제. 소련이 좀 많이 그럼.
ㅇㅇ 1(123.212)2025-01-19 19:21
답글
하긴 아직 신생 국가이기다 보니 100 퍼센트 확정 지을 수 없구만 - dc App
ㅇㅇ 2(121.131)2025-01-19 19:23
답글
고수 ㄷㄷ
익명(salt7473)2025-01-19 19:24
답글
위성국/소수민족 대하는 거만 봐도, 피해자들이 당한 피해랑 소련 당국에게 찍힌 정도가 굉장히 들쭉날쭉함. 뭐... 자기네 보기에 위협이 되는 건 제거하면서, 그 과정에서 얼마나 부수적인 피해가 발생하느냐는 정말 '부수적'으로 취급하는 느낌. 나치부역 혐의로 강제이주당하는 애들이 '잠재적 부역자' 취급받고 강제이주 당하는 애들보다 덜 죽는데 뭐, '어쨌든 하라는 대로 했음 ㅎㅎ'
소련만이 아니라 뭐.. 그렇게 굴러갈 수 밖에 없는듯. 전쟁 끝나고 정리하는데, 적극가담자로 가득찬 도시는 일단 점령하고 빨리 이동했는데, 다른 곳에서는 아군 부대가 뭐 단순가담자 나온 마을을 싸그리 불태워버렸네...? 그렇다고 단순가담자들이 억울하니깐 도시 다시 태우진 않을거아님. 당한사람 입장에선 억울하겠지.
복수심 때문에 잔혹했다 이런건 뭐 아무나 할 수 있는 얘기이긴 한데, 애초에 파편화된 증언들만 있고, 제대로 된 전범재판이나 (재판을 했다면 전쟁범죄로 들어갈만한 행동들에 대한) 기록 자체가 (특히 비슷한 타국 사례와 비교해서 뭘 볼 만큼) 그렇게 많지 않음
어느동네에선 심했고, 어느동네에선 아니고, 근데 뭐 그걸 얘네들이 알아서 무슨 우리 뒤지고 나서 백년뒤에 전범재판 해주쇼 하는식으로 차곡차곡 정리라도 해놓은게 아니라 물질적 증거 + 피해자들의 증언 + 남아있는 병사들의 기록 + 기타등등 다 조합해서 일단 '여기서 뭔가 존나 일이 있긴 있었구나' 하고나서 가해자들의 동기나 뭐나 봐야 하는데 그런 작업자체가 냉전 끝나고 나서 제대로 시작된거나 마찬가지라
그냥 소련군 잔혹했다 <- 여기서 끝나지 않고 걔네들 왜그랬음? 으로 들어가면 명확한 답, 혹은 어느정도 만족할만한 설명도 딱히 아직은 없는게 맞음.
글쿠만, 설명 ㄱㅅ - dc App
ㅇㅇ 그러니까 문화가 원래 잔혹했나? -> 일단 아니 당시 소련군 자체가 그냥 러시아(모스크바 중심의, 유럽-러시아)인들만으로 이루어진 게 아님 + '소련' 체제 이후의 잔혹함만 보기에는 일단 존나 신생국이라 이새끼들이 전쟁 없었으면 그래서 얼마나 더/덜 잔혹했는지 생각하기가 어려움 복수심 때문에 잔혹했나? -> 구소련 위성국(전쟁 이전에 소련이 먹었다가, 뺏겼다가 다시 점령한 곳들), 추축국 점령지, 독일 등등 뭔가 일관적으로 '우리한테 괴롭힌 놈일수록 조져놓는다'가 아니라 그 잔혹함이 굉장히 들쭉날쭉함. 분명히 잔혹했고, 분명히 복수심에 불타고 있었고, 당연히 그런 사람들이 뭐 계산해가면서 복수대상 티어표를 나누진 않았겠지만 그냥 간단하게 말하긴 힘든 문제. 소련이 좀 많이 그럼.
하긴 아직 신생 국가이기다 보니 100 퍼센트 확정 지을 수 없구만 - dc App
고수 ㄷㄷ
위성국/소수민족 대하는 거만 봐도, 피해자들이 당한 피해랑 소련 당국에게 찍힌 정도가 굉장히 들쭉날쭉함. 뭐... 자기네 보기에 위협이 되는 건 제거하면서, 그 과정에서 얼마나 부수적인 피해가 발생하느냐는 정말 '부수적'으로 취급하는 느낌. 나치부역 혐의로 강제이주당하는 애들이 '잠재적 부역자' 취급받고 강제이주 당하는 애들보다 덜 죽는데 뭐, '어쨌든 하라는 대로 했음 ㅎㅎ' 소련만이 아니라 뭐.. 그렇게 굴러갈 수 밖에 없는듯. 전쟁 끝나고 정리하는데, 적극가담자로 가득찬 도시는 일단 점령하고 빨리 이동했는데, 다른 곳에서는 아군 부대가 뭐 단순가담자 나온 마을을 싸그리 불태워버렸네...? 그렇다고 단순가담자들이 억울하니깐 도시 다시 태우진 않을거아님. 당한사람 입장에선 억울하겠지.
님 소련 사라임? 너무 자세하네 ㅋㅋ - dc App