전차의 역할 해당 글의 2탄? 이라고 생각하믄 될 듯
요새 전차 무용론을 보다보면 전차가 전선 돌파를 못하니 결국 필요없는거 아니냐에서 더 나아가 공세 자체가 무용하고 전차는 그 공세용 병기니 필요없다까지 나오더라
그래서 걍 대강 내 생각이나 적으려고 함
일단 전차무용론은 크게 2가지로 구성된다고 봄
1. 비싼 고급 장비가 값싼 드론에 터져나가니 무용함
2. 전선돌파 장비가 전선돌파를 못하고 손해만 보니 무용함
걍 과거의 사례를 쭉 되짚어보면서 결론을 내려고 함
우선, 전차가 상대적으로 훨씬 값싼 적 무기에 터져나가는건 2020년대에 드론이나 재블린으로 갑자기 부각된게 아님.
전차는 첫 투입 때부터 늘 상대적으로 값싼 무기에 터져나갔고, 많은 수가 터져나갔어.
전차가 최초로 투입됐다는 1916년 솜 전투
이때는 전차라는 무기가 처음 등장했을 때니 엄청 활약했겠다 싶지만
사실 이 첫 데뷔전 떄부터 전차는 고장 등으로 인해 절반은 전투에 제대로 투입도 못됐고 막상 투입한 전차들도 적의 전차 대응책에 당하면서 최초 투입된 솜 전투에선 가능성만 확인시켜줬을 뿐 큰 활약은 하지 못함 솜 전투는 익히 알겠지만 베르됭과 맞먹는 최악의 참호전이었고 이 참호를 뚫으라고 보낸 MK 전차는 불행히도 큰 활약을 하지 못함
한편 1917년부턴 프랑스군도 신형 전차인 르노를 실전투입하고 1918년 백일 공세 때 본격적으로 사용되는데 16년 솜 전투 때와 달리 독일군의 참호를 매섭게 돌파하기 시작함
독일군도 가만 있지는 않고 탕크게베어를 배치하여 대응함, 이 시기의 전차들은 입사각이 안좋으면 소총의 철갑탄에도 뚫렸기 때문에 이런 대구경 소총에는 취약했고, 이는 현재 2025년 값싼 드론에 터져나가는 전차와 비슷하게, 훨씬 비싼 전차가 그나마 덜 비싼 대전차 소총에 유효한 타격을 입을 수 있었음
하지만 1916년 솜 전투 때와 달리 독일군은 전선을 마구 돌파당하기 일쑤였어
이는 르노 전차가 현대 전차의 기틀을 잡은 명전차에 수도 많았고 MK 전차도 이전의 경험을 통해 개량을 거듭하여 전차 전력 자체가 향상된 것도 무시 못하지만
가장 큰 이유는 연합군의 전선 돌파능력이 이전과 비교도 안되게 훌륭했다가 진짜 이유라고 봄.
1916년 솜 전투 때와 달리 1918년의 연합군은 전차, 포병, 항공장비 등을 솜 전투 때와 달리 매우 효율적으로 사용했으며 이는 단순히 전차의 성능과 수량을 떠나 이 모든 요소를 유기적으로 조합해 적재적소에 사용하면서 4년간 못뚫던 독일군의 참호를 미칠듯한 속도로 돌파하게 됨
백일 전투의 내용을 보면 당시 연합군이 진행했던 공세는 현재도 꽤나 힘들 법한 고난이도 전술을 많이 펼쳤는데, 적의 가장 약한 지점을 선정하고 거기에 집중해
거기에 포격이나 항공기로 폭격을 퍼붓거나해서 최대한 약화 시킨 후 전차 등의 기동장비를 이용해 돌파하고, 보병은 참호를 점령하는 방식이었고 이렇게 방어선이 돌파당하고 그 구멍에 연합군이 몰려들고, 독일군은 이 구멍을 매꾸지 못하고 계속 퇴각해서 다시 방어선을 구축하고가 반복 됨
솔직히 백일 전투 당시의 연합군 공세는 지금봐도 엄청나게 세련된 전술이고 현대전에서 공세를 하기 위해선 기본적으로 갖춰야할 기본기라고 생각함
두번째는 2차 대전임
1차대전기의 전차의 적이 대전차전술 혹은 대전차소총이었다면
2차대전부터는 대전차포와 휴대용 대전차 무기가 그 역할을 대신함
전차의 장갑이 발전함에 따라 대전차소총으로는 더 이상 적 전차에 효율을 발휘하기 힘들자 각국은 대전차포와 휴대용 대전차 무기 생산에 열을 올림
그렇게 해서 등장한게 소련의 ZiS-2 대전차포, 미국의 바주카, 독일의 판져파우스트 등이 있음
이 모든 무기는 전차보다 값은 싸면서도 사거리 안에만 있으면 적 전차를 파괴할 수 있는 위력을 갖춘 무기였음 (바주카는 초큼 그렇긴 하지만 일단..)
또한 이때부터는 항공기를 통해 전차 머리 위에 폭탄을 떨궈 전차를 파괴하기도 하는 등
항공기를 제외하면 이때부터 이미 전차보다 싼 무기로 전차를 잡을 수 있는 수단은 1차대전 때보다도 훨씬 많았어.
하지만 전쟁 내내 전차는 전선 돌파의 한 수단으로서 절찬리에 쓰임. 1차 대전 때보다 전차를 저지할 수단은 더 많아졌어도 전선 돌파 시에 전차는 늘 동원됐음
물론, 대전차수단이 많아진 만큼 전차 자체는 1차 대전과 비교도 안될 만큼 참 많이 터져나갔으며 성공적인 공세는 전차의 원맨쇼가 아닌 1차대전 때처럼 육군과 공군의 협동, 포병과 보병 등의 적재적소 투입 등이 반드시 같이 이루어졌고 이것들이 안될 땐 돌파에 실패하거나 성공하더라도 피해가 매우 컸음
1차대전과 달리 2차대전으로 넘어오면서 전차는 매우 발전했지만 여전히 1차 대전 때 처럼 전차의 성능이 곧 전선 돌파력은 아니었고 전선 돌파란 공세 "전술"을 얼마나 잘 수행하느냐가 관건이었다는 것임
세번째는 4차 중동전쟁임
이때 전차는 또 다른 대전차수단이자 지금까지도 전차에 효과적인 대응 수단 중 하나인 대전차 미사일에 호되게 당함
당한 쪽은 이스라엘군이었고 재미를 본 쪽은 이집트 군이었음
이 때 이집트군은 기갑부대로 공세를 오는 이스라엘군을 방어하기 위해 소련제 대전차 미사일인 말륫카를 배치하고 대기하고 있었고 근거리 대전차를 위해 RPG-7를 둘러 겹겹히 배치하여 만반의 준비를 하고 있었고 공군이나(사실 공군은 이때 이집트 방공군에게 엄청난 피해를 입고 있었음) 보병 전력 없이 기갑 병력만 오다가 철저하게 준비한 이집트군에게 제대로 격파당하게 됨
이를 통해서 알 수 있는 것은 공군과의 협력도 없고 보병과 포병의 협동없이 전차만 출동하면 적 대전차 전력에 속절없이 당할 수 밖에 없다는 것임. 이걸 볼 때 전차는 있기만 하면 반드시 전선을 뚫어내는게 아닌, 전선을 돌파하기 위한 하나의 장비일 뿐이다가 명확해짐.
위의 이야기는 전쟁 초에 한정된 이야기고 이후엔 이스라엘군이 극적으로 반격에 성공하는데 전쟁 초 대전차무기에 처절하게 당했던지라 이후부턴 매복이 의심되는 지역엔 포격을 퍼부어가며 기갑부대가 전진하는 기동전술을 통해 전세를 역전하는데 성공하고 최종적으론 시나이 반도에 이집트군의 공세를 막아낸 후 이집트군을 격퇴하는데 성공함
그리고 이때 호되게 데인 이스라엘군은 대전차 미사일을 효과적으로 막아내는 장비이며 현재까지도 절찬리에 이용 중인 폭발 반응 장갑을 개발하여 실전배치를 하게 됨.
시간이 많이 흘러 1982년, 이스라엘군은 레바논 내전에서 이 폭발 반응 장갑으로 재미를 많이 보게 되었음
욤키푸르 전쟁의 초반부는 러우전쟁의 초반부와 지금을 떠올리게 함
우크라이나 침공 초기에 러시아군은 기갑부대를 앞세워 공세를 펼쳤고, 우크라이나군은 대전차미사일으로 그 기갑부대를 저지시킨 것 말이지.
실제 이때도 전차무용론이 엄청 떴었다고 함.
다음은 걸프전임
현대전의 새로운 장을 썼다는 걸프전임
사실 이때는 아직 무인기 실전 투입 전이기 때문에 이전과 크게 다를 건 없지만
이 전쟁을 언급하는건, 역시나 미군의 역사적인 기동전 때문이지
이 전쟁에서 미군은 현대식 돌파의 모범을 보여주었고 전차를 포함한 지상장비들은 항공장비의 지원 등을 받아가며 적 방어선을 순식간에 뚫어버리는 장관을 연출함
그런데 사실 난 이 작전 자체는 1차대전 당시 백일 전투나 2차대전 당시 많은 성공적이었던 기동전과 결은 크게 다르진 않다고 봄. 양차대전보다 훨씬 진일보한 장비가 나와 사상자가 놀라울 정도로 적었을 뿐이지.
이제 2022년부터 진행 중인 우크라이나 전을 보면
사실 내 입장에서 드론은
또 다른 효과적인 무기체계의 등장이며, 이 무기는 대전차와 대보병을 잘 소모시킨데 무인이라 사용자도 안전한 획기적인 무기인건 분명하다고 생각함
다만 그 뿐임
전차 무용론을 생각하면서 위의 내용들을 쭉 보면
1차대전때는 대구경 소총탄에 대한 위협, 2차대전때는 대전차포와 대전차로켓에 대한 위협, 냉전기부터 대전차미사일에 대한 위협, 그리고 이젠 드론에 대한 위협.
역사적으로 이러한 위협에 전차는 더 튼튼해지거나 별도 장비 부착 등을 통해 여태 있어왔던 위협에 대처해왔기 때문에, 아직은 새롭게 등장한 드론에 대한 대응 방안이 없을 뿐이라고 봄. 그리고 그 대응 방안은 시간이 지나면 등장해서 드론에 대한 대응도 가능해질거고.
전술적인 면에서도 분명 짚고 넘어가야 하는건
현재 러시아군과 우크라이나군은 걸프전 당시 미군은 고사하고 1, 2차 대전 당시의 연합군이 보여줬던 수준의 공세능력을 갖추고 있나?
적나라하게 이야기하자면 난 아니라고 봐.
전선 돌파라는 것은 늘 어떤 한 무기체계로만 수행하는게 아닌, 여러 무기 체계와 각 군의 협동으로 수행되었고 전차는 이 돌파를 수행하는 무기 체계 중에 하나일 뿐임.
공세에 기본기인 타군과의 유기적인 협동능력과 포병 보병과의 협동능력이 부재하면
전차 수량이 얼마나 많건 간에, 드론이 있건 없건 간에
2025년 러우전의 참호전같은 상황은 필연이라고 봄. 단지 111년 전인 1차대전 당시와의 차이점은 그때보다 훨씬 진일보한 무기가 존재하는 것일 뿐임.
따라서 전차무용론에 대해 내가 해줄 말은 아래의 한 마디임
전차는 등장 때부터 늘 많이 터졌고, 훨씬 값싼 장비에도 펑펑 터져왔지만 여전히 전선 돌파를 위한 공세에 필요한 하나의 무기 체계로서 남아있다.
아아전때도 드론으로 전차 개팼는데 전차부대 활약한거보면 전차 아직 쓸만한거 맞는듯
요약하면 무슨 비장의 무기는 아니지만 그렇다고 없어도 되는 무기는 아니라는 거네
글쎄 갈수록 가성비가 구려지는게 제일 문제 같은데 1차 대전부터 4차 중동전까진 최소한 그 값싼 죽창으로 전차잡기를 한다고쳐도 운용자는 자기목숨 걸어야 했음 대전차소총부터 판저까지 근데 드론은 그게 아님
지금 싸구려드론 굴리는애들 재머가 많아서 500m~1km에서 목숨걸고 싸우다가 갈리는중임 전시초에는 10km밖 딸깍~진짜 가능했는데 지금은 아니야 비싼드론은 이야기가 다르지만
그건 우크라가 지속적으로 적은 체급인데 소모전 내몰려서 그런거고 그나마 그 지경까지 몰아넣은것도 러시아가 인간거름 사상이 전통놀이여서 그런거지 딴나라면 진작 두손두발 다 들었음
전차체계 자체는 존속될지 몰라도 대세는 얼마안가서 무인전차로 전환될거고 오히려 경량화될지도 모른다고 생각함
무인 전차에 대해선 나도 공감해서 딱히 할말은 없네
사용자가 대전차미사일 사수에 비해 안전하단것도 동의하고
모든 무기가 그렇듯 드론도 이미 싼건 nlaw보다 생존률 떨어짐. 재밍에 대응되거나 아예 자율주행하는 배회 탄약은 기존의 대전차미사일이나 다연장 유도로켓탄의 가격과 다를게 없음.
그래서 전차가 춤을 춘다는거지?
드론이 기존 대전차체계랑 보이는 가장 큰 차이점이 바로 그거임 얜 운용자가 자기목숨 걸 필요가 없어 아니 없다기보단 극도로 접촉이 줄어드는데 이전까진 전차 1대를 잡아도 숙련된 대전차조 하나를 양패구상할 위험이 있었는데 드론은 그게 없다고
지금은 재밍때문에 아님. NLAW보다도 생존성 떨어짐. 비싼 배회 탄약은 결국 이미 존재하던 수~수십km 사거리의 대전차미사일이나 전술미사일, 다연장 유도로켓 탄약 가격까지 올라감
사수가 제일 안전한건 7,8km 이상 사거리 나오는 대전차 미사일이나 아예 란셋같은 수천만원대의 배회 탄약임.
모든 무기가 마찬가지지만 비슷한 역할의 무기 중 장기적으로 살아남는 싼 무기는 없고 싼데 지속적으로 안전한 무기도 없음
까놓고 잘 훈련된 드론소대 하나면 전차대대 전체를 반나절 넘게 틀어막고 돈좌시키는게 가능한데 심지어 근접공중지원 없으면 얠 걷어내지도 못함 포병 쓰려고 해도 이쪽이 같은 드론정찰자산 없으면 또 먼저 얻어맞는거고 솔직히 한세대쯤 지나면 유인전차 시대는 마감될거라고 본다
전차보다는 자주포가 먼저 무인화되겠지. 무인 전차나 전투기는 한 세대가 지나도 대체가 아니라 보조 개념일거임.
근데 그렇게 따지자면 잘 훈련된 드론소대 하나로 막지 못하는게 있나? 보병이든 기갑이든 뭘 해도 드론으로 다 막힘도르면 결국 드론끼리만 전쟁해야한다는 결론이 나오는데
사실 냉전기에도 잘 훈련된 포병대의 집속탄 세례면 대규모 기갑부대도 즉시 돈좌였음. 냉전때도 이미 사거리가 지금 무선 저가 드론이나 전차 유효사거리보다 긴 대전차미사일들이 나왔는데 얘들은 관통력도 확실해서 얘들이 사수가 제일 안전함.
그리고 드론 조종 훈련 제대로 시키는게 제대로된 대전차 무기나 대전차 무기급 가격의 배회 탄약 운용 훈련보다 어려움. 우크라도 재밍때문에 무선 저가 드론 사거리가 1km 이내가 되었고 한국은 지형 이유로 그만큼도 안나옴.
근본적으로 전장에 상시 스캔 깔려있는 상태에서 체급이 동등한 상대한테 기동전을 걸 수 있느냐에 대해서 의심하는거 아님?
그런셈이지. 실제로 드론이 활개친 덕에 지금의 상황이 나왔다고 실제 보고서에도 나옴 - dc App
무기는 일단 상위호환이 되는 대체재가 없으면 멸종되지는 않음. 문제는 대체재로 존재하는게 자주포라는것임. 전차와 자주포는 서로 다르기 때문에 장단점이 따로 있게 마련인데, 현재 전장에서 전차의 장점은 줄고, 단점은 커지고 있다는 것이 문제임. 반면 자주포는 대체불가한 장점을 가지고 있고 전차의 대체재로서도 어느정도는 기능해준다는 것이고. 헬기들도 전투 헬기를 무장 헬기가 위협하는 판국이니.
말이 소형무장헬기지 미르온은 상당수 공격헬기 체급임. 아파치나 Ka-52가 비만인거고.
싸구려 드론은 요새 재머 하나로 사거리가 급감함. 우러전에서 전차 가치가 없어보이는건 포병과 공군 전력이 양쪽 다 너무 쓰레기라서 그럼
대전차조 매복 예상 지점에 집속탄과 항폭을 뿌리고 진격해야 하는데 양쪽 다 그럴 포탄이나 공군 소티수가 안나와
게다가 4세대 전차의 개념중 하나가 비가시선 교전임
정찰드론의 난립으로 기동전 자체가 불가능해졌고 따라서 기동전을 위해 설계된 전차가 무용해졌다는 비판은 어케 생각함?
어차피 전차의 기동전이 성공하려면 대전차조 매복 지점을 다량의 포격과 항공폭탄으로 쑥대밭 만들고 들어가야 하는거라 지금도 똑같음. 지금 전쟁은 양측의 국가 체급은 큰데 포병 화력과 공군 소티수가 너무 쓰레기인 특수 상황임.
전차 무용까진 아닌데 최신 전차들음 이래저래 생존력 챙기다가 가성비가 너무 나락으로 가버리는듯
미국이냐 아니냐로 갈릴듯. 미국처럼 제공권 제해권 제궤도권 우세를 가져갈 역량이 있고 전선에 포탄과 미사일을 통한 충분한 화력투사가 가능하다면, 또는 최소한 중국같이 비등한 상대와 붙더라도 전선에는 다영역 통신 제어 타격 수단을 원하는 시간에만이지속 운용할 수 있다면, 그러면 드론걱정 덜고 전차 굴리기 가능.
또 하나 다른 미국만의 게임체인저는 레이저 포함 전자기파 무기와 전자전 역량... 미래에 저런 것들이 더 싸지고 간편해져서 대대단위까지 내려오면 그땐 또 전차의 시대가 왔다고 할지도 모름. 근데 이건 ㄹㅇ 앞으로의 기술 발전에 달렸다.
지금도 그렇고 이라크 아프간 시리아에서도 그랬고, 이스라엘도 그랬고, 전쟁은 결국 누군가 인간이 가서 깃발 꽂아야 하는데 그 때 돌파와 충격을 가하는 역할을 뭔가는 해야하는건 안변함. 전차 자체가 없어지진 않을거 같음. 다만 전차도 전자전+자체드론운용+소형화+승무원 숫자감소 처럼 변화는 겪을듯.
전차 무용론은 생각이 다른게 아니라 그냥 틀린 주장이 맞음. 전차의 역할 축소나 전차 형태의 변화면 몰라도 그냥 무작정 '드론에 터져나가는데 전차가 뭣하러 필요함?' 이러는 애는 지상전을 그냥 알보병으로만 할 수 있다고 생각하는 능지인거지
차량없이 전쟁할수 있다고 생각하는 사람이 이 갤에 존재하겠냐? 현재의 전차가 처한 상황에 회의감 피력하면서 꼭 미래 비전까지 덧붙여 쓸 이유는 없지
디시 자체가 중졸도 전문가행세 할 수 있는 사이트라 어쩔수가없다
ㄹㅇㅋㅋ
탑어택 하드킬 APS, 근접신관탄 또는 확산탄 RCWS 대공 기관포 등등 대드론 해보려는 시도는 있는데 반세기 지나면 전차무용론은 아니더라도 유인전차무용론 나올수도 있음
전차는 너무 비싸졌는데 양은 항상 필요한걸 보면 어느정도 터질 것 감안하고 찍어내서 물량을 확보하는 전차가 필요하지 않나 싶음 무인으로 싸게 많이
무인이 더비싸 전차는
근데 이미 무인화, 비가시선 곡사 교전 가능한게 4세대 전차 개념으로 나와 있음.
유인보다 비싸더라도 전차 하나 터질 때마다 3~4명 씩 날아가는 것 보단 쌀 듯
그래도 개발비 생각하면 비싸고, 인구수 1인 자주포, 전차는 이미 개발중임.
개발 예정인 K9A3가 이론상 지휘차량이 6개 자주포를 조종 가능한 무인화인데 음영지대나 전자전 때문에 실질적으로는 인구수 1인 자주포임 진짜 모든 상황에서 안정적인 무인 무기는 유인 무기보다 비쌈.
지금의 백화점 전차 상태는 과도기에 불과하고 가성비와 무인화 방향으로 발전하리라고 생각함
전차무용론은 항상 한 질문앞에서 막힘. 전차없으묜 전선돌파 뭘로함?
100만원짜리에 100억원 짜리 터져나가는 이 순간에도 ㅋㅋ 전술이 바뀐다는 생각은 못하고 그저 돌파!돌파! 전차 못잃어!! 이런 놈들이 참호전에 우라 돌격 시켰을 듯
오히려 너같은 애들이 전차 쓸모없다고 적 참호나 방어진지에 무지성 보병투입하는거겠지 ㅋㅋ - dc App