핵개발 얘기는 공식적으로 지정원인 아니라고 하고,
설계용 코드(쉽게 말해서 공학 계산용 프로그램) 유출 건은 contractor employee가 한건데, 저 설계코드를 다룰 수 있는 contractor employee는 한국인이 되거나 할 순 없지 않나...?
그러면 미국인이 코드 들고 한국행 비행기 타고 유출을 시도했다? 어디로? 단순 보안사고 한 건으로는 잘 지정되진 않을텐데?
한국 정부가 유출을 주도했나? 한국은 이미 핵설계에 필요한 코드를 다 국산화했을텐데...? 그래서 딱히 유출할 필요성도 없어보이는데..?
거기다가 국내 설계기업에서 미국 핵설계 코드를 쓸 거 같으면, 이미 필요한 것들 사용허가 나있어서 딱히 유출이라 할 것들은 없을텐데..?
웨스팅하우스와 체코원전은 당연히 이 건에 들어갈 사안도 아니고, 그저 미국정부에 보고하는 문제뿐이라 통제랄거도 없이 멀쩡히 계약 준비 잘 되고 있는데?
SMR개발을 위해서? 관련 코드는 우리가 앞서는 것들도 있을텐데 미국 거를 가져온다? 자체개발까지 해놓은 게 있는데 뭣하러?
근데 문서에는 외국 정부(foreign government)라고만 나오고 한국 정부라는 언급이 없다면...
그럼 한국을 경유해서 다른 나라, 제 3국으로 유출하려는 시도가 적발된건가? 어디로? 그게 기타 국가 분류로 지정된 원인인가?
아니면 진짜 한국 정부가 유출을 주도했나? 바이든 정부라서 한국과의 마찰을 줄이기 위해 에둘러 외국 정부라고 한 건가?
그렇다기엔 지금 트럼프 정부에서도 에너지부 공식 발표는 "한미 간 공동연구 등 기술협력에는 큰 영향이 없을 것"뿐인데?
그냥 이런 의문점들이 생기네요.
제가 알고 있는 한에서 드는 의문인데
부정확한 내용이 있을 수도 있습니다.
아니라면 정부에서 자기들이 안 그랬다고 부인을 할테고 맞다면 그냥 이대로 지정 수순으로 종결날거라고 봄. 이게 사실이면 더 들춰봤자 한국에 불리해짐.
한국계 미국인 이용해먹은 사례가 차고 넘치는데 뭔 한국인은 못한다는 소리 하고있노 이런류 소식 인생에서 처음 접해봄?
핵설계 코드 국산화가 다 됐고, 국내기관에서도 필요할만한 코드는 다 미국 거 받을 수 있는데 굳이 검머외 시켜서 코드를 유출시키는 게 한국이 이득이 있을까 의문인거죠.
신형인갑지 울나라 설계는 구식이라
신형로라 해도 PWR은 코드에서 유출을 필요로 할 만큼 격차가 있는 거도 아니고, 우리가 앞서는 코드도 있고... 다른 신형로라면 우리나라가 할만한 건 고속로정도인데, 이거도 설계코드 국산화 됐고 국내에 필요한 정도는 공유받았고요.
계약직 직원 국적 이야기 나온적 없음/국산화 (폰산화)/ 허가 (폰허가)/ 웨스팅 하우스 이야기도 니 대가리에서 나온 이야기/ 앞선다(폰선다)/언급 있음/ 에너지부가 사유말하면서 콕집어서 한국이라고 했다. / ? 달면서 나열 한다고 그게 말이 되지는 않는거 같음. - dc App
트럼프 직접 언급 없는거 보니 겉으로는 더 공개없이 어물쩍 넘어가지 않을런지 - dc App
벌써 조짐이 보이긴 하지만 댓글에 싸움판 열렸으면 좋겠다. 현직자가 존나 긁혀서 자기가 아는거 다 토해내는 광경 볼 기회가 흔치않은데 - dc App
조용한게 더 위험한거지..이걸로 관세......할수 있으니
지금까지 나온거 보면 보안규정 어기고 프로그램이 설치된 노트북을 그냥 들고 나온게 문제 인거 같음. 미국에서도 한국 직원들 보안관련해서 너무 허술하다고 지적하는거 봐선 요즘 분위기도 그렇고 안이하게 행동한거가 문제된게 아닌가 개인적인 생각.. 좀더 자세한 내용 나올때 까지 지켜보는게. 요세 이상한 일들이 많아서리.. 나중가서 원래 사실은 이랬다. 할지도..
미국말처럼 "별일 없을거임 ㅇㅇㅋ 대신 주시는 할꺼" 한게 맞다면 나도 이거 같은데 보안불감증 도져서 별 생각없이 그냥 가지고 돌아다니면 안돼는거 들고 나가다가 걸린게 너무 자주여서 같음 실제로 국내에서도 국가시설 지정된 사업장들에서 짜잘한 보안 걸리는거 얼마나 많은지 알면 놀랄거임 별 쓸데없는 뇌피셜하는거보다 오피셜에 입각해서 단순하게 생각하는게 정답인
경우가 많으니까.. 핵무장여론이나 바이든 말기 우리쪽으로 에헴 한번한거 이런것들은 사실 흥미위주의 뇌피셜인거고
계엄, 탄핵 이거 지우는게 나을듯
정국불안도 지우고
완
수정 안됐는데
짤도 수정했습니다.
ㅋㅋㅋ 그러면?
우리가 더 앞서나간다고 상대 국가 기술 첩보를 수집 안할 이유가 없다고 하긴 힘듬 우리가 얼마나 더 앞서나갔는지, 추월당할 가능성이 얼만지도 알아야 하니까
개인적으론 그런 목적으로 조사하는 건 계산프로그램(코드)를 갖고오기보다는 지금처럼 한미간 기술 진척도를 교류하는 수준으로 알 수 있다고 봐서... 거기다가 기술을 첩보기관이 수집한다고 하면 INL의 원자로 설계 코드를 갖고오기보다는, 샌디아 국립 연구소(SNL)쪽에 접근하여 그쪽 코드를 가지고 오는 게 가치있지 않을까 생각합니다. 로스앨러모스(LANL)나 로렌스 리버모어(LLNL)의 자료가 더 가치가 있지만 거기는 사실상 접근이 안되는 곳이니까...
정말 다 국산화가 아니라면 이야기가 맞아들어가긴 하지.
안전불감증 같은데. 너가 말한 건수 수준이면 미국이 그정도에서 참아준 것만 해도 고마운 거임
국회의사당 뚜껑열고 핵미사일장전해야
원자로 설계프로그램이래
코드가 그거를 의미합니다. 열해석코드라던가 중성자 수송 코드라던가 하중분석 코드라던가 원자로 설계에는 다양한 공학계산용 프로그램(코드)가 쓰입니다.
글쓴이님의 글 요지가 잘못됐다 봄. 글쓴이님이 말씀하신 Code는 Design을 위한 인증을 말하는 거고.. Code는 ASME(미국기계학회) 웹사이트에서 돈만주면 누구나 살수 있어요. (예컨데 미국 원자력 관련 Code는 ASME Stamp 'N' / 한국은 KEPIC) 기사에서 말하는거는 원자료를 Design하는 SoftWare를 말하는 겁니다. 특히 어느 기업이든 나라이든 일반 설계 문서보다 계산 Software는 핵심 자료이므로 보안이 매우 엄격합니다. 아울러, 기사 내용보니 Nuclear Reactor Design Software인것 보니 미국이 예민하게 반응하는게 이해되네요. 우리나라에서 일반플랜트 산업에서도 Reactor 계산 할수 있는 사람은 극소수인데.. Nuclear 분야라면...
오히려 댓쓴이님이 제 글을 오해하시고 동문서답하시는 듯 합니다... 산업코드에 대해서는 잘 알고 계신 거 같은데, 제가 글에서 말하는 코드는 ASME나 KEPIC같은 코드를 말하는 게 아닙니다. 실무에서 설계에 사용되는 engineering tool을 코드라고 보통 부르곤 합니다... 말씀하신 Software들 말이지요. 단순하게 GUI가 있는 ABAQUS뿐 아니라 MCNP같은 것들 다 코드라고 부르곤 합니다.
설계 분야라도 아마 다른 분야에 몸담고 계신다면 저런 걸 코드라고 부르지 않으시는 경우도 있을지 모르겠습니다만, 적어도 원자로 설계 소프트웨어라 하면 해석 코드라고 보는 게 일반적이겠습니다.
핵설계에서는 Engineering tool, 내지는 해석 도구라 하는 녀석들을 코드라고 많이 부르곤 합니다. 개인적으론 해석 도구, 해석 프로그램같은 표현이 널리 쓰였으면 좋겠긴 합니다만...
임계원자로님.. 현직으로 올해 18년차 설계기술자인데.. Design Software를 Code라고 말하는 사람은 단한번도 본적이 없습니다. Code(ASME/EN/DIN 등등) 설계기준 정한 지침서(Rule)라고 말하고, Design Software는 Code에서의 설계 기준대로 실제 계산하는 Program이라고 말합니다. Code의 경우 시중에 상업적 판매가 되고 있기때문에 유출이랄것도 없는데. 임계원자로님 글의 기사에서도 Software 유출이기 때문에 문제가 되는 겁니다. ^^
혹시 댓쓴이님은 RELAP5 코드를 코드라고 안 부르고 뭐라고 부르시나요?
KINS나 NRC나 인허가 문서에서 하나같이 해석 코드들을 코드라고 부르고 있습니다만... ASME 코드같은 걸 말하는 코드랑 제가 지금 해석에 필요한 소프트웨어들을 의미하는 코드랑 다른 겁니다.
임계원자로님.. 제가 다른 분야쪽 사람이라고 생각하시는 것 같은데. 주로 다른 분야 설계를 하지만, KEPIC 교육도 이수했고, 원자력 발전소 설계 경험도 많이 있습니다. ^^;;
설계 실무자시라면 아무래도 댓쓴이님이 핵설계쪽에서 부르는 명칭이 익숙하지 않으신 것 같습니다만... NUREG/CR-5535의 제목만 보시더라도 코드라고 부르고 있습니다.
임계원자로님께서 생각하시는거랑 저랑 전혀 다른 말씀을 하신듯 합니다. 임계원자로님께서는 시중에 나온 각종 Software나 각종 평가서, 인허가 등 모두 Code로 통칭하시고 계신데. Code랑 엄연히 다르며, 제가 말한 Design Code는 순수 Design을 위한 Mandatory를 이야기입니다.
Code상의 명기된 각종 설계 Rule 및 계산식을 수계산으로 하기엔 시간적/비용적/인적 자원 소비가 심하므로 각 국가나 기관, 기업에서 Code의 설계조건을 Program화 하여 Software를 직접 개발하여 사용하고있습니다. 기사내용에서 보면 'Nuclear Reactor Design Software' 유출로 문제가 되었다면 미에너지부 관련 기관에서 개발된 Nuclear Reactor를 Design 할 수 있는 Software가 유출가 됐다고 말씀드린겁니다. 임계원자로님께서 말씀하신 그런 시중에 흔하게 구할수 있는 Code나, 각종 문서, 시중에 흔히 구할수 있는 Program, Tool 등등 말씀드린게 아니구요. 일반 시중에 구할수 있는거가지고 미국에서 예민하게 반응한게 아니라구요..
댓쓴이님이 말씀하시는 Code가 뭔지는 저도 잘 알고 있습니다. 서로 같은 의도로 말을 한 건데, Code라는 말을 저기서 쓰느냐 여부로 논쟁이 이어진 거 같습니다. 제가 본 글에서 코드라고 말한 거는 ASME같은 표준을 가리키는 게 아니라, MCNP같은 Analysis Code를 의미합니다. 핵설계에서 관용적으로 줄여서 코드라고 부르고 인허가 기관의 문서에도 코드라고 통용되기에 다들 코드라는 말을 씁니다. 말씀하신 소프트웨어죠. 코드가 공학용 계산 프로그램이다라고 얘기한 건, 사람들의 이해를 돕기 위한 설명이지요.
그리고 처음에 말씀드렸던대로 우리나라 산업플렌트에서도 일반 Reactor 계산할수 있는 사람은 극소수 입니다. 그 사람들 모두 자체적으로 Design Software 개발하여 사용하고 있고, 절대 외부에 공개하지 않습니다. 그런게 미국에서 유출됐기 때문에 미국에서 난리난 겁니다..
제가 예시로 든 MCNP를 시중에서 구할 순 없지요. 중대사고 코드 보면 MELCOR같은 거도 승인이 있어야 쓸 수 있고요. 애초에 제가 글에서 시중에서 구할 수 있다는 그런 말 자체를 한 적이 없는데 왜 그런 소리를 하시는지...
임계원자로님 MCNP 국내에서 강의 받을수 있구요.. 글고 인터넷에서는 북한도 쓰고, 이란도 쓰고 있다는데.. 구할수 없다는게 이런건가요? 그리고 제가 말한 핵심 기술은 보안상 외부에 존재조차 공개하지 않습니다.
임계원자로님께서 "코드라고 말한 거는 ASME같은 표준을 가리키는 게 아니라, MCNP같은 Analysis Code를 의미" 라고 하셨는데. 설계 실무 기준에서 제일 상위는 Code 입니다. 왜냐면 Code는 'Rule'의 의미를 갖고 있기때문입니다. 그리고 Code상에 명기된 내용인데 Code에서 어떤 특정 조건이 되거나 Code에서 정한 Scope에서 벗어난 것은 Analysis로 검증 할수 있도록 하고 있습니다. 그래서 모든 설계기술자는 Code 기준으로 계산 후 Code로 적용되지 않거나 보완적으로 Analysis를 하는 것이지 Code를 무시하고 처음부터 Analysis를 하는 경우는 없습니다. ^^
계속 논점을 벗어나시네요... 일부러 이러시는건지... Code라고 우리가 부르는 것은 ASME코드 KEPIC코드같은 산업 코드를 코드라는 말로 부르지만 전산코드 해석코드 같은 것들도 코드라고 부릅니다. 설마 이걸 "전산코드 해석코드가 산업 표준이다"라는 이상한 소리로 이해하신건가요? 그냥 이름이 비슷한 것 뿐이에요. ASME같은 코드(산업 표준)기준으로 계산을 하고, 그 계산을 할 때 전산프로그램(전산코드)를 쓴다는 소리인데... 제가 조선소 얘기하면서 배를 만드는 곳이다라고 하니까, 배라는 건 먹는 배밖에 없다는 식으로 나오시면서 어떻게 항구에 과수원이 있느냐 따지는 모양새나 다름 없으십니다.
그리고 MCNP는 국내 연구기관 등에서는 DOE승인받았으니 당연히 거기서 프로그램을 라이센스 받아서 쓰고 있고 강의받을 수 있지요... MCNP관련해서 근래는 온라인 강의도 나와있는데 그런 강의도 그저 설명을 해 주는거지, 프로그램을 막 배포하지 않습니다. 북한도 쓰고 이란도 쓴다는 건 걔네들이 구버전을 탈취해서 불법으로 사용하고 있는 겁니다. 당당하게 그런 말씀 하지 마세요...
그리고 핵심기술은 보안상 외부에 존재조차 공개하지 않는다같은 말은 논점이 아니에요. 지금 논점은 "이미 유출로 문제된 프로그램이 있고 그게 원자로 설계에 쓰이는 프로그램"이라는 거에요. 그리고 대개 저런 프로그램은 90%가까이가 핵설계에 쓰이는 전산코드 해석코드라는 거죠.
민감국가 뜻 한국도 포함? 아래 참고
https://2181.tistory.com/entry/%EB%AF%BC%EA%B0%90%EA%B5%AD%EA%B0%80-%EB%9C%BB-%EC%A7%80%EC%A0%95-%EB%A6%AC%EC%8A%A4%ED%8A%B8-%ED%95%9C%EA%B5%AD-%ED%95%B4%EC%A0%9C-%EC%9D%B4%EC%8A%88%EB%AA%A8%EC%9D%8C