소련군 전멸은 불가. 무기 정밀도는 올라갔지만 화력은 오히려 85년 미국에 비해 퇴보함. 그리고 85년 소련도 핵무기 있다.
익명(uks0218)2025-03-29 15:27
답글
물론 핵쓰면 쌍방공멸이라 재래식 기준으로 걸프전식 압도가 가능하냐는 소리였음
익명(hockey8630)2025-03-29 15:28
답글
재래식 기준으로도 항복은 받을 수 있을지언정 전멸 시키진 못 함. 비효율적인데다 1100만 병력 상대로 가능하지도 않음.
익명(uks0218)2025-03-29 15:31
답글
다 죽인다는건 아니고.어차피 걸프전도 이라크군 100만 다죽인건 아니었으니
익명(hockey8630)2025-03-29 15:32
답글
미국의 목적이 전쟁의 승리가 아니라 소련의 멸망이라는걸 알면 소련은 미친듯이 싸우겠지. 그럼 미국은 이기기도 전에 내부에서 무너진다.
익명(uks0218)2025-03-29 15:33
답글
일단 재래식 기준이면
단순 전면전에선 이제 양학은 가능한 급임? 아직 그정도 질적차이까진 못벌림?
익명(hockey8630)2025-03-29 15:43
답글
질적 차이 미친듯이 벌어져서 걸프전 수준 양학 가능한거? 맞음. 근데 물량은 그대로고 질적으로 좋아진게 아니라 물량은 많이 퇴보함. 그니까 개별 전투에서 양학을 해 봐야 미국 단독으로 소련 자체를 갈아버리는건 불가능 하다고. 손실 보고 기겁한 미국 국내 여론이 그 전에 ㅈ망해. 그리고 이 가정에 핵을 빼는건 절대 불가능하지. 애초에 소련은 물량으로 피크 찍은 동시대 미국한테도 여러 면에서 질적으로 밀렸음. 괜히 핵을 미친듯이 늘렸겠음?
익명(uks0218)2025-03-29 15:59
소련 수뇌부 삭제는 가능할 수 있는데 지상군 삭제는 어렵지
기술력이 높다고 화력 자체가 높아지는건 아니니
게다가 물량으로 밀어붙인다는 건 그만큼 잘 조율되고 조직적인 움직임이 있어야 하는데
2025년의 미군을 상대로 접근하면 지휘체계 다 끊기고 다들 우왕좌왕하다가 단계적으로 소화될 뿐임.
DotaBlue(355z472dlgb5)2025-03-29 15:20
체급 대비 잘 싸우긴 할텐데 조약군 물량이 보통이 아니라 현대 미군도 갈려나갈거 같은데
체보라시카(aaspg)2025-03-29 15:33
답글
근데 물량도 어느정도 질이 되어야 받쳐주지
40년 격차 군사기술 수준이면 그냥 학살쇼 아님?
익명(hockey8630)2025-03-29 15:35
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핵 안쓴다 쳐도 AFB에 통상탄두 + 화학탄두 섞인 탄도탄 세례가 더블탭으로 쏟아질건데 이러면 F-35건 나발이건 최소 복구 될때까지 아무것도 못함
체보라시카(aaspg)2025-03-29 15:37
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그게 40년 기술격차를 극복 가능할 수준일까.준비하기 전에 20년대 항공정찰에 다 포착될것 같긴 한데
익명(hockey8630)2025-03-29 15:38
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40년 전에도 전면전 정도 큰 작전이면 벌이기 한참 전부터 징후 다 포착됐는데 그땐 뭐 전쟁 못했나
체보라시카(aaspg)2025-03-29 15:39
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그전에 미군 첨단기술에 미리 이라크군마냥 갈려나가지 않겠냐는 얘기임
40년간 무기가 너무 발전하긴 했으니까
익명(hockey8630)2025-03-29 15:41
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물량이 너무 적으면 상대방 실혈사 하기 전에 이쪽이 먼저 복합골절로 뒤져... 걸프전때도 해외 배치 미군이랑 동맹국 병력, 물자 영끌해서 원기옥 모아가지고 적 이상의 물량과 화력으로 이라크 패죽인건데
체보라시카(aaspg)2025-03-29 15:45
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2003년 이라크 침공때도 50만 병력은 동원했던데 22년 후인 지금이면 병력동원은 충분해 보이는데
익명(hockey8630)2025-03-29 15:46
답글
지금 미군은 20년 전보다 규모가 줄었음 줄었지 더 커지진 않았는데
체보라시카(aaspg)2025-03-29 15:47
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통신과 연료보급이 끊길꺼고, 통신과 보급이 끊기면 물량은 의미가 없어짐.
DotaBlue(355z472dlgb5)2025-03-29 15:47
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통신 및 물자를 전부 파괴하는 것도 물량이 있어야하는거지
체보라시카(aaspg)2025-03-29 15:47
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조약군 규모가 엄청나긴 했지만 아무리 그래도 40년간의 세월동안 군사기술이 어마어마하게 발전한지라 물량으로 커버가 될 급인지 모르겠음
익명(hockey8630)2025-03-29 15:49
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적은 10명인데 총알이 9발이면 상대가 원시인이어도 뒤질 수 있음
체보라시카(aaspg)2025-03-29 15:50
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항공력과 전자전에서 압도적으로 밀리면 아무리 물량 많아도 거리의 잇점이란게 없어짐.
자기네 통신망, 보급망을 보호 못함.
DotaBlue(355z472dlgb5)2025-03-29 15:51
답글
근데 지금 미군도 물량이 딱히 절대적으로 적나?
익명(hockey8630)2025-03-29 15:51
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아무리 성능 좋아봤자 물량 심하게 딸리면 의미 없다니까... 타격해야할 표적이 40개, 진격해오는 적이 20개인데 당장 가진 미사일이랑 병력이 10발, 5개이면 없는 병력 분신술로 만들어내서 쓸 수는 없잖아
체보라시카(aaspg)2025-03-29 15:55
답글
지금도 미군 규모가 그정도까지 적어보이진 않는데 40년 격차까지 생각하면 걸프전 시즌2는 충분히 가능하지 않을까
익명(hockey8630)2025-03-29 15:56
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통신과 보급이 끊기면 항공기들은 이륙도 못하고 전차들은 떼거지로 길거리에 앉아서 손가락만 빨고 있어야 함.
특히 저 시절 바르샤바 군대는 중앙통제에 크게 의존하던 애들임.
중앙통제 끊기면 자신들이 뭘 어떻게 해야 할 지 몰라서 우왕좌왕 하기 쉽상이던 시절이잖음.
DotaBlue(355z472dlgb5)2025-03-29 15:58
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상비군 숫자만 쳐도 소련군이 미군보다 3배나 더 많은데 소련이 예비역이랑 따까리들까지 총동원하면 더 늘어남
체보라시카(aaspg)2025-03-29 16:00
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독일군에게 순삭 낫질 당하던 시절의 프랑스 보다도 더 무력해짐.
DotaBlue(355z472dlgb5)2025-03-29 16:01
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미군이 자기네 3배나 되는 군대의 보급이랑 통신을 손쉽게 다 박살낼 능력있으면 당장 후티는 어떻게 살아있노ㅋㅋㅋ
체보라시카(aaspg)2025-03-29 16:01
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후티는 사실상 숨어서 생존을 유지한다는 거지 그 이상은 아니잖음. 걔네들이 공세를 할 수 있겠음?
암만 군대 규모가 커도 통신이 끊겨서 현재 돌아가는 상황을 모르고 자신들이 뭘 해야 하는지도 모르면...
그리고 보급이 끊겨서 뭔가 크게 활동해볼 자원이 없으면 걍 흩어져 숨고 생존 도모하는 것 이상을 할 수 없음.
DotaBlue(355z472dlgb5)2025-03-29 16:08
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단발성 돌 던지고 숨기 이상을 못함.
DotaBlue(355z472dlgb5)2025-03-29 16:09
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후티가 이란한테 보급 받아먹는것도 못 끊으면서 무슨 자기 머릿수 3배나 되는 군대 보급을 다 끊는단거임
체보라시카(aaspg)2025-03-29 16:11
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콩알 반쪽 몰래 건네주면서 생존유지 시켜주는 정도의 보급이야 몰래몰래 할 수 있지.
그렇지만 그게 "군대"라는 조직으로 전면에 나와 활동할 수 있는 걸 의미하진 않잖음.
DotaBlue(355z472dlgb5)2025-03-29 16:30
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그럴 탄약도 투발 능력도 현대 미군에 물리적으로 없다니까? 오히려 전방 후방 안가리고 화력이랑 병력 마구잡이고 드랍해서 깽판 놓는건 소련이 잘하는건데
핵발싸
어느 수준을 말하는거임? 지휘부 붕괴? 아니면 소련 점령? 항복 받아내는거?
걸프전처럼 소련군 전멸
소련군 전멸은 불가. 무기 정밀도는 올라갔지만 화력은 오히려 85년 미국에 비해 퇴보함. 그리고 85년 소련도 핵무기 있다.
물론 핵쓰면 쌍방공멸이라 재래식 기준으로 걸프전식 압도가 가능하냐는 소리였음
재래식 기준으로도 항복은 받을 수 있을지언정 전멸 시키진 못 함. 비효율적인데다 1100만 병력 상대로 가능하지도 않음.
다 죽인다는건 아니고.어차피 걸프전도 이라크군 100만 다죽인건 아니었으니
미국의 목적이 전쟁의 승리가 아니라 소련의 멸망이라는걸 알면 소련은 미친듯이 싸우겠지. 그럼 미국은 이기기도 전에 내부에서 무너진다.
일단 재래식 기준이면 단순 전면전에선 이제 양학은 가능한 급임? 아직 그정도 질적차이까진 못벌림?
질적 차이 미친듯이 벌어져서 걸프전 수준 양학 가능한거? 맞음. 근데 물량은 그대로고 질적으로 좋아진게 아니라 물량은 많이 퇴보함. 그니까 개별 전투에서 양학을 해 봐야 미국 단독으로 소련 자체를 갈아버리는건 불가능 하다고. 손실 보고 기겁한 미국 국내 여론이 그 전에 ㅈ망해. 그리고 이 가정에 핵을 빼는건 절대 불가능하지. 애초에 소련은 물량으로 피크 찍은 동시대 미국한테도 여러 면에서 질적으로 밀렸음. 괜히 핵을 미친듯이 늘렸겠음?
소련 수뇌부 삭제는 가능할 수 있는데 지상군 삭제는 어렵지 기술력이 높다고 화력 자체가 높아지는건 아니니
600만은 그냥 알보병만 있어도 지금도 죠지려면 피똥쌈
40년 기술격차가 엄청 큰데 지금 미군이 못할까?
교환비 10:1찍어도 수십만은 죽어야한단 소린데 이게 얼마나 끔찍하겟음
교환비야 압도적이겠지만, 당시 소련군 병력이랑 장비가 진짜 너무나 막대함.
그당시면 그랬겠지만 지금은f35나 에이브람스 개량형만 봐도 교환비 1:50 수준은 나오지 않을라나
택도없음
f35 있어도?
F-35는 뭐 지상에서 핵쳐맞고도 산대냐
핵은 쓰면 공멸이라 뭐
그니깐 못한다고
재래식으로는 순삭 맞긴 하지 않을까
그 시절 기갑장비들 가지고 그 시절의 파상공세를 현대 미군에게 시도한다면 그냥 녹지.
아무리 물량이라 해도 최소한의 장비 스펙 차이는 좁혀야 의미가 있는 거
게다가 물량으로 밀어붙인다는 건 그만큼 잘 조율되고 조직적인 움직임이 있어야 하는데 2025년의 미군을 상대로 접근하면 지휘체계 다 끊기고 다들 우왕좌왕하다가 단계적으로 소화될 뿐임.
체급 대비 잘 싸우긴 할텐데 조약군 물량이 보통이 아니라 현대 미군도 갈려나갈거 같은데
근데 물량도 어느정도 질이 되어야 받쳐주지 40년 격차 군사기술 수준이면 그냥 학살쇼 아님?
핵 안쓴다 쳐도 AFB에 통상탄두 + 화학탄두 섞인 탄도탄 세례가 더블탭으로 쏟아질건데 이러면 F-35건 나발이건 최소 복구 될때까지 아무것도 못함
그게 40년 기술격차를 극복 가능할 수준일까.준비하기 전에 20년대 항공정찰에 다 포착될것 같긴 한데
40년 전에도 전면전 정도 큰 작전이면 벌이기 한참 전부터 징후 다 포착됐는데 그땐 뭐 전쟁 못했나
그전에 미군 첨단기술에 미리 이라크군마냥 갈려나가지 않겠냐는 얘기임 40년간 무기가 너무 발전하긴 했으니까
물량이 너무 적으면 상대방 실혈사 하기 전에 이쪽이 먼저 복합골절로 뒤져... 걸프전때도 해외 배치 미군이랑 동맹국 병력, 물자 영끌해서 원기옥 모아가지고 적 이상의 물량과 화력으로 이라크 패죽인건데
2003년 이라크 침공때도 50만 병력은 동원했던데 22년 후인 지금이면 병력동원은 충분해 보이는데
지금 미군은 20년 전보다 규모가 줄었음 줄었지 더 커지진 않았는데
통신과 연료보급이 끊길꺼고, 통신과 보급이 끊기면 물량은 의미가 없어짐.
통신 및 물자를 전부 파괴하는 것도 물량이 있어야하는거지
조약군 규모가 엄청나긴 했지만 아무리 그래도 40년간의 세월동안 군사기술이 어마어마하게 발전한지라 물량으로 커버가 될 급인지 모르겠음
적은 10명인데 총알이 9발이면 상대가 원시인이어도 뒤질 수 있음
항공력과 전자전에서 압도적으로 밀리면 아무리 물량 많아도 거리의 잇점이란게 없어짐. 자기네 통신망, 보급망을 보호 못함.
근데 지금 미군도 물량이 딱히 절대적으로 적나?
아무리 성능 좋아봤자 물량 심하게 딸리면 의미 없다니까... 타격해야할 표적이 40개, 진격해오는 적이 20개인데 당장 가진 미사일이랑 병력이 10발, 5개이면 없는 병력 분신술로 만들어내서 쓸 수는 없잖아
지금도 미군 규모가 그정도까지 적어보이진 않는데 40년 격차까지 생각하면 걸프전 시즌2는 충분히 가능하지 않을까
통신과 보급이 끊기면 항공기들은 이륙도 못하고 전차들은 떼거지로 길거리에 앉아서 손가락만 빨고 있어야 함. 특히 저 시절 바르샤바 군대는 중앙통제에 크게 의존하던 애들임. 중앙통제 끊기면 자신들이 뭘 어떻게 해야 할 지 몰라서 우왕좌왕 하기 쉽상이던 시절이잖음.
상비군 숫자만 쳐도 소련군이 미군보다 3배나 더 많은데 소련이 예비역이랑 따까리들까지 총동원하면 더 늘어남
독일군에게 순삭 낫질 당하던 시절의 프랑스 보다도 더 무력해짐.
미군이 자기네 3배나 되는 군대의 보급이랑 통신을 손쉽게 다 박살낼 능력있으면 당장 후티는 어떻게 살아있노ㅋㅋㅋ
후티는 사실상 숨어서 생존을 유지한다는 거지 그 이상은 아니잖음. 걔네들이 공세를 할 수 있겠음? 암만 군대 규모가 커도 통신이 끊겨서 현재 돌아가는 상황을 모르고 자신들이 뭘 해야 하는지도 모르면... 그리고 보급이 끊겨서 뭔가 크게 활동해볼 자원이 없으면 걍 흩어져 숨고 생존 도모하는 것 이상을 할 수 없음.
단발성 돌 던지고 숨기 이상을 못함.
후티가 이란한테 보급 받아먹는것도 못 끊으면서 무슨 자기 머릿수 3배나 되는 군대 보급을 다 끊는단거임
콩알 반쪽 몰래 건네주면서 생존유지 시켜주는 정도의 보급이야 몰래몰래 할 수 있지. 그렇지만 그게 "군대"라는 조직으로 전면에 나와 활동할 수 있는 걸 의미하진 않잖음.
그럴 탄약도 투발 능력도 현대 미군에 물리적으로 없다니까? 오히려 전방 후방 안가리고 화력이랑 병력 마구잡이고 드랍해서 깽판 놓는건 소련이 잘하는건데