일종의 서양에 대한 방어기제임. 이건 비단 사쓰마 번뿐만 아니라 근대 일본 자체가 해당됨.
우선 이하 서술할 내용으로 내가 일본의 침략을 옹호할 생각은 없음을 미리 밝힘. 이 새끼들 마인드셋이 이랬다는 것임.
당시에는 '문명의 형제' 만이 주권이라는 사치를 누리던 시대였음. 문명국만이 국가(state) 취급이고 비문명국은 영역(territory) 으로 간주됨. 주권이 인정받지 못함.
그리고 그 문명국이라 함은 비문명국을 '교화'할 수 있고, 서양인들이 본국에서와 같은 활동을 그 나라에서도 할 수 있도록 법적, 제도적으로 보장된 국가임을 인정받아야 했음.
그게 인정받지 못하고 비문명국으로 간주된다? 당시 국제논리로는 문명국이 군대를 배치할 수 있다고 여겨졌고 그거에 아무도 별 토를 달지 않았던 정신나간 시대임.
이건 실제로 8개국 열강이 1901년에 중국에 쳐들어가고, 일본이 1904년 러일전을 선포하며 대한제국에 군대를 진주할 때 쓴 논리이기도 함.
아시아 국가였던 일본도 당연히 처음에는 비문명국 취급이었음. 그러니 문명의 형제로 인정받기 위해 별짓을 다한거임. 안 그러면 서양 군대가 쳐들어올것 같으니까. 특히 러시아.
그러니 일본이 서구문물의 우수함을 조선과 청보다 더 잘 느꼈기에 근대화로 나아갔다는 건 단편적인 해석임.
실제로는 서구에 위협을 느꼈기에 서구를 배운 것임. 1880년대부터 조선이랑 청을 두고 우린 그런 친구 몰라용 시전한 것도 비문명국 취급받기 싫어서였고.
대한제국의 주권을 침탈한 것, 주권선과 이익선 타령 역시 마찬가지였음. 그리고 이 서구에 대한 두려움의 종착역은 태평양전쟁 당시의 대동아 공영권이었음.
이제는 나랑 서양이랑 동등하다고 생각하는데 쟤네가 계속 내 주권을 침탈하는 것 같다고 (적어도 지들은) 생각하니까 아시아 내꺼 시전한거임. 일단 단순화하자면 그러함.
이렇듯 근대 일본사의 키워드인 양이-개화-탈아-동아 이 넷은 얼핏 보면 정체성 혼란 그 자체인데, 서양의 침략에 대한 공포라는 키워드를 놓고 보면 하나로 이어지게 됨.
일본이 이걸 완전히 극복한 건 미국의 세력에 확실하게 속하고 국력이 피크를 찍은 1980년대 가서임.
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대공황도 일본이 탈아에서 대동아공영권을 부르짖는 데 영향을 좀 줬다고 생각함
경제적으로는 ㅇㅇ - dc App
그게 사실 제일큰 이유임. 전시경제를 통한 약탈적이고 확장적 재정정책이냐 아니면 대중무역수출을 통한 경상수지 흑자를 기반한 국력신장이냐를 두고 싸우다 군부가 칼찌하고 그길로 간단게 서양놈들 눈에는 정설임. 경제적으로는이 아니라 아예 내각은 초기에 중일전쟁 자체를 반대함
일제가 걸어온 루트가 지금 중국,러시아가 걷고 있는길이랑 딱 똑같네 방어기제를 빙자한 대대적인 타국 침략과 탄압 그리고 간섭을 통해서 땅을 얻고 자신들 주도의 영향력을 만들어 팽창하려는 제국주의적 욕구를 행사하려는거 - dc App
ㅇㅇ 정확히 똑같음 - dc App
백년국치 운운하는 중국이나 서방 놈들 운운하는 러시아나 일본의 그것과 거의 유사함 - dc App
생각해보니 미국도 유사한 모습을 보였네 - dc App
방어기제를 빙제한게 아니라 러시아랑 중국은 실제로 거기 해당됨, 특히 러시아는 하등 슬라브 야만족으로 일방적으로 뚜까맞는게 천년단위라 빙자가 아니라 유전자고 중국은 비대한 자존심때문이라 러시아랑 성질이 다르고. 러시아는 허나 서방을 공격하는게 아니라 자기랑 똑같은 역사적 낙오자들이나 들들 볶는다는데서 열등분자들이고 중국은 인류사에 다시 없는 악의 제국이 맞으므로 비교가 불가능하니 함부로 거론하기 힘든 케이스임 일본은 전혀 다름. 왜놈들은 침략 당한적도 없고 전근대에 침략한 상대도 한반도밖에 없는 특이인종들임. 이런 새끼들을더러 방어기제라고 하면 말이 안되고 이 본문 자체가 틀렸음. 확장욕구랑 모방심리, 해적들의 경쟁욕구가 더 맞는 말이다.
그렇지.
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일단 그건 맞는데 서양으로부터 일본을 지켜야 한다는 관념은 비단 수구파만의 논리가 아님 - dc App
애초에 존황양이 기치 내놓은게 어느쪽인지 생각해보면...
2머전 명목이 괜히 나온게 아니었네 - dc App
ㅇㅇ - dc App
2머전 이전에는 공포의 대상이 서구 열강들이면 2머전 이후로 루스끼로 바뀌는 거임?
그것까진 나도 모르겠다 - dc App
근데 루스끠는 1905년 이전까지 항상 공포의 대상이었음. 소련 건국 이후도 마찬가지구 - dc App
쟤네 만화든 뭐든 툭하면 전 세계에 조리돌려지는, 침략당하는 일본 소재 나오는 것도 저런 역사의 연장이려나?
글쎄? 그것까진 모르겠다 - dc App
전혀그렇지 않음. 혼네 다테마네를 가장하는 습성적 교활함으로 약하고 선량한척 가장하는게 배후중상하기 딱좋은 유리함이란걸 자기들이 아는거지 무슨 역사의 연장은 연장 ㅋㅋ 일본은 실상 제대로 침략당한 역사 자체가 없음. 흑선내항하고 문호개방 말곤 아시아에 일본만큼 섬맵타고 내부상잔이나 속편하게 해대던 족속이 없는데. 니가 말한건 핵피해자 행세하면서 2차대전 전범국 족쇄 풀고 명분작 하려는 역사적 세뇌작업임
주권선 이익선에 집착한게 피해자 논리였나 - dc App
피해자 논리라기보단 방어기제 - dc App
방어기제란 표현 자체가 부적절하다. 경쟁욕구라고 해야 맞음
기어스도 그런 두려움에서 나온거라 봐야되나?
만화 코드 기어스? - dc App
병신ㅋㅋ
그 코기 맞음
디게 짧은 식견이고 정확하지도 않고 댓글들은 더 하등하고 여기에 추천이나 찍는 새끼들은 얼마나 무식한 새끼들인지 확실히 한국은 세계사나 국사교육을 민족주의 사관으로 잘못시켰음. 국사도 세계사도 무식하게 알고 반발논리로 민족주의사관 도살하는 애들도 무식하고 아는게 없음. 진짜 서양놈들보다도 일본놈들 아는게 없는 무식한 새끼들임. 개화기 ww2 이런건 전후배경 빠싹 꿰는듯 아가리는 놀리는데 실상 그런 새끼들이 군갤에 널렸음
그러면 단순히 무식하다는 말 말고 좀더 설득력 있게 설명을 해주셈 - dc App
결국 네 주장을 요약하면 제대로 침략당한 적도 없는, 하지만 습성적으로 교활한 족속이기에 위와같은 신화를 만들어냈다는 것임? - dc App
그리고 해적들의 경쟁욕구 <- 정확히 무슨 말임? - dc App
말투부터가 제정신 아닌 사람한테 뭘 설명하라함 연령대 보아하니 40대는 되는거 같은데 나이먹고 독선적인 사람과는 대화하는거 아님 ㅇㅇ
내가 궁금해서 그래 - dc App
이런 애들은 전형적으로 모두까기하는 쿨찐들이라 신경쓰지말고 병먹금해라
ㅇㅋ... - dc App
문제는 이런 방어기제는 정말 자기들에 한해서였고 자기도 영향력 생기니 주위에 서양애들 이상으로 해쳐먹은게 문제지... - dc App
ㅇㅇ 맞아 - dc App
이게 그거 하면서 적당히 선 봐가면서 어그로관리했으면 성공사례가 됐을지도 몰랐는데, 만주에서 관동군 ㅈㄹ난걸 커버쳐주다가 그만... ㅋㅋ 청일전쟁 러일전에서 너무 크게 이긴게 역효과로 돌아오기도 했고
정도를 몰랐지 - dc App