[일반] 천호 논란은 그냥 K21이랑 같은 40mm썼으면 됐었음

[익명(121.145)]

지금 당장 미 해군도 홍해에서 후티드론 문제로 속썩여서 BAE사한테서 40mm도입할까 간보는 것만 봐도

걍 처음부터 K40 기반 기관포에 노봉이랑 같은 자동급탄방식 채택했으면 미래를 내다본 국방부라고 밑도 끝도 없이 빨렸음

애초에 사격통제장치도 K21때 이미 개발해 놨었고 탄약도 K236하고 K218 쓰면 됐는데 걍 안둘기에 집착한 곤뇽이 삽질한거임

[익명(darwin30)]

그거 너무크지 않나?

[익명(121.145)]

뭐가 K40이? 이미 K21에서 쓰이는 중인데

[익명(darwin30)]

아 k40 난 노봉올리는줄 ㅈㅅㅈㅅ 근데 k40은 고각이 문제라는 말이 있더라

[CAT:(prius834)]

ㅇㅇ 고각 문제 큼, 원형인 보포스40부터 이어지는 문제 - dc App

[익명(121.145)]

그거 해결할려고 강제 급탄방식으로 이번에 무인대공포 나왔잖아 결국은

[익명(occupy8031)]

이태리CIWS중에 마운트를 기울여 박아서 고각만든 게 있던데 그건 안 됨? 그냥 회전각 범위가 작은건가?

[CAT:(prius834)]

지금 K40 자동화하려면 하부에 거대한 회전식 탄약고가 들어가야돼서 - dc App

[CAT:(prius834)]

1. 보포스 계열 40mm 선천적 문제로 고각사격시 급탄에 하자가 생김 2. 40mm 드럽게 커서 휴행탄이 부족해짐 3. 개비싸서 목표수량 확보 어려움 - dc App

[T4jack(sonzoo)]

흠.. 대공 CV9040보면 괜찮지 않을까? - dc App

[익명(121.145)]

1. 고각사격 문제 해결하려고 하부급탄방식 채용한게 K40임 2. WIA 40mm 포탑 기준 내부에 101발 탑재 3. 애초에 기존에 개발된 체계라 더 비싸질 이유가 없음

[CAT:(prius834)]

그 하부급탄방식 채용한 결과 K40은 장전이 수동임 자동장전장치 달 수는 있는데 펌프인양기로 클립탄창 하나하나 끼워주는 방식이라 전투지속에 불리한건 동일 - dc App

[익명(occupy8031)]

탄약고와 발사부가 포탑에 일체형으로 들어간 대공무기면 급탄에 고각문제가 있나?

[CAT:(prius834)]

보포스40 자체가 사람이 탄클립 끼워가며 장전하는걸 전제로 한거라 기계로 자동화가 어려움 그나마 어거지로 자동화한게 20발씩 쏜 다음에 하부 회전판에서 탄클립을 기계로 밀어넣고 다시 쏘는 방식 - dc App

[익명(occupy8031)]

노봉도 40밀린데요

[익명(121.145)]

상부에서 급탄하는 방식이라 포신을 들면 들수록 급탄부가 수직에 가까워져서 급탄불량 발생하는거 때문인거 같은데 이거 지금은 해결했는지 이번에 한화에서 신속도입사업중인 쌍열 40mm 무인대공포하고 인도 제안형인 HWG-40모두 상부벨트급탄 방식임

[익명(121.145)]

그건 너가 K21 기준으로 보고서 그런거 같은데 노봉이랑 원판인 브레다 40mm는 전부 자동급탄방식임

[비율빈(woo8755)]

노봉이랑 브레다는 체인인양기 방식인데 크기부터 좀 보고와라

[CAT:(prius834)]

그 DARDO식 하부구조를 트럭이나 고정 포대러 쓰면 몰라도 장갑차에 어케 넣음.. - dc App

[익명(121.145)]

그것도 불만이면 BAE나 WIA 방식처럼 클립 교환식으로 하부에서 급탄하는 방법도 있음

[익명(121.145)]

장갑차에 어케 넣음 <-- K21??

[비율빈(woo8755)]

시발 k21 cv90 둘 다 고각제한 있다고 병신아

[비율빈(woo8755)]

고각제한 없에려먼 존나 커져야 하고 작게 만들고 싶으면 고각제한 걸린디니까 뭔소리야

[익명(121.145)]

애초에 노봉이랑 브레다가 커진건 선박탑재용이라 내부에 회전형 탄약수납고 최대한 집어넣어서 그런거고 HWG-40이나 WIA 40mm처럼 적당히 넣어서 만들면 경량화 가능함 그래도 100발은 충분히 넘음

[CAT:(prius834)]

K21 급탄구조랑 DARDO 급탄구조는 전혀 다른데요 - dc App

[익명(occupy8031)]

구형 참수리의 주포도 40mm였는데 그게 급탄문제가 있었음?

[CAT:(prius834)]

ㅇㅇ WIA방식이나 BAE 방식으로 하부에서 클립교체할 수 있지 -> 자동화된 클립식 대공포에 만족할 수 있으면 - dc App

[비율빈(woo8755)]

니 가서 참수리 주포 크기부터 보고와라

[비율빈(woo8755)]

참수리 40mm 체인인양기 높이만 사람만한데 그걸 차에 어케 박아

[CAT:(prius834)]

왜 K21도 250t으로 만들지.. - dc App

[익명(121.145)]

K40이 부앙각 45도고 원판인 LKVK 9040은 50도까지 그것도 부족하면 위아 40mm는 80도까지도 됨

[익명(occupy8031)]

https://weaponsystems.net/system/1586-40mm+Fast+Forty
해군용
40mm 그거 고각문제없고
440발 포함해서 7.4톤

[익명(121.145)]

자동화된 클립식 대공포에 만족할 수 있으면 <-- 그거 트럭 탑재용으로 만든게 Tridon mk.2인데요 그리고 40mm는 한발 한발당 무게가 30mm 위력 두배임

[비율빈(woo8755)]

체인인양기 방식 어떻게든 크기 줄여본게 서전트 요크인데 얘 포탑 크기 보면 아 시발 소리 바로 나옴

[비율빈(woo8755)]

내가 40mm 쓰다 나왔는데 아는척 존나 하는게 어이가 없네 야 니 위아 포탑 크기는 봤냐?

[비율빈(woo8755)]

트리톤mk2 야 니 그거 포탑 크기가 왜 좆같이 큰지 알아? 그거 다 급탄장비야

[익명(121.145)]

7.4톤<-- 그건 경량화 안 된 모델이고 경량화된 위아 40mm포탑은 3.7톤임
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1666056396984627&id=1454211778169091

[익명(spainclass)]

위아 40mm 그거 함포 기준 경량화지 구동부 포함 4톤넘어가고 대공포용으로 기타 센서 재머 다 달면 5톤 넘을텐데 그사이즈 5톤포탑이 천호 포탑 사이즈에 똑같이 들어감?

[비율빈(woo8755)]

가서 포탑 크기나 보고오라고 니가 열심히 천호에 달아봐라

[익명(121.145)]

위아 포탑 얘기 한건 그냥 BAE 포탑이랑 같은 방식이라서 예시로 꺼낸거임 K21도 엄밀히 따지면 똑같은 방식인 대신에 준비탄 9발 3열로 27발임 ㅇㅇ

[익명(occupy8031)]

K21 차체를 대공전용으로 해서 공간을 전부 사용하고, 거기 40mm에 포체계에 벨트급탄하는 걸 못 만들 이유는 없지 않나?

[익명(121.145)]

참고로 K21도 예전엔 자동급탄장치 있었는데 양산형에서 삭제된거임

[비율빈(woo8755)]

위아 40mm 장탄수 101m발 ㅇㅈㄹ 하는거 그거 약실 내부에 억지로 쑤셔박은 장탄수까지 따진건 암? 실제론 거기서 12발 빼서 89발인데 이게 넉넉해 보이냐?

[CAT:(prius834)]

K21 자동급탄장치 그게 자동클립방식임 ㅇㅇ - dc App

[익명(121.145)]

89발이면 어지간한 IFV 뺨치는 수인데요 님 K21 준비탄 수 보면 까무러칠듯

[CAT:(prius834)]

그리고 K21에 벨트급탄 얘기는 비호가 어쩌다 30mm 쓰게 됐는지 생각하면.. 게파드마냥 35mm 쌍열도 고려했다가 덩치가 도저히 장갑차에 들어갈 수준이 아니라 포기한거임 그래서 게파드도 차대가 전차 차대 쓰잖아 - dc App

[CAT:(prius834)]

대공포가 장탄량으로 꼴랑 IFV 뺨을 때리면 어캄.. - dc App

[비율빈(woo8755)]

대공포라고 말을 하면듣지도 않을꺼면 왜 혼자 나불대냐

[익명(121.145)]

그니깐 그 클립 말고도 CV90처럼 하부에 인양기랑 맞물리는 케로젤방식 계획하고 있었음 그랬으면 진짜 준비탄 숫자 100발까지도 가능했음

[비율빈(woo8755)]

돈없어서 못했죠? 어 꼬우면 니가 돈내

[CAT:(prius834)]

그 하부에 인양기랑 맞물이는 케로젤 방식이 결국 하부에서 케로젤로 탄클립 꺼내는 방식이라고.. - dc App

[익명(121.145)]

아니 40mm 자체 파괴력을 고려해야지 40mm 고폭탄두 한발이 30mm 3배임. 이미 탑재탄약 해군 포탑이랑 맞먹을 수준이면 오버파워임 BAE랑 위아가 101발이라구요

[비율빈(woo8755)]

하부급탄대-체인인양기-부채꼴변환기-상부급탄대-약실 6단계 쑤셔박은 브레다를 차에 쳐박자는 소리부터 뭔 지 할말만 지껄이면 주장은 왜 하냐?

[CAT:(prius834)]

K808 포기하고 흑표 끌고오면 박을 수 있음 ㅇㅇ - dc App

[비율빈(woo8755)]

해군에서 장탄량 부족으로 빠꾸먹었고 그 참수리 주포도 144발 모자라서 강판당하고 신참에 그냥 76mm 박았는데?

[익명(121.145)]

그니깐 그 방식이랑 현재 BAE랑 위아제 40mm에서 쓰는 방식이랑 사실상 동일한 방식이라고 다만 BAE는 하부용적 차지하는 방식 대신에 포탑에 다 몰빵한거고

[CAT:(prius834)]

야 근데 신참 3인치 그거 44발이더라 ㅋㅋㅋㅋㅋ 욕 먹은 이유가 있음 - dc App

[비율빈(woo8755)]

트리톤 mk2랑 참수리 주포랑 내부 구조 동일하고 트리톤도 포탑 아래에 급탄대 있다

[익명(121.145)]

저건 준비탄만 고려한거고 예비탄까지도 포함하면 LKVK 90처럼 234발도 탑재 가능함

[비율빈(woo8755)]

야 상식적으로 40mm 크기가 얼만데 급탄대가 없으면 장전을 어떻게 하냐?

[익명(121.145)]

트리톤 mk2 BAE 40 MK4 포탑 그대로 갖다 박은 건데 뭔소리임

[익명(121.145)]

BAE랑 브레다가 같다고 뭔 소리임?

[CAT:(prius834)]

찾아보니까 즉응탄 30발이라는데? - dc App

[익명(121.145)]

40mm 크기가 얼만데 급탄대가 없으면 장전을 어떻게 하냐?<-- 그 급탄대 없애고 클립 방식으로 갈아탄게 BAE랑 WIA방식임
이건 57mm인데 40mm도 사실상 동일한 방식임
https://www.youtube.com/watch?v=KeZzJSex_Ak

[CAT:(prius834)]

The Bofors 40 Mk4 fires at a rate of 300 rounds per minute and holds 100 rounds: 30 rounds ready to fire in a primary magazine and an additional 70 rounds in a secondary magazine. - dc App

[CAT:(prius834)]

아니 결국 또 클립이네 ㅋㅋㅋㅋ - dc App

[비율빈(woo8755)]

야 니 가서 Bofors 40Mk4 내부 사진부터 보고와

[익명(121.145)]

이러면 또 BAE박이로 세탁시킬까봐 두려워서 그런데 나는 Tridon 방식 비추임 포탑에 무게 몰빵 돼서 무게중심 너무 높아짐 차라리 한화처럼 노봉 개량형 상부급탄 방식이 나음

[비율빈(woo8755)]

이 시발 체인인양기 이름만 바꿔서 거꾸로 박은게 이건데 기존 브레다도 클립장전이야 중간에 빼는거지

[CAT:(prius834)]

tridon이랑 40mk4랑 결국 다 K21에 쓰려다 취소된 클립-케로젤식이네 - dc App

[CAT:(prius834)]

거기서 준비탄 모자라니까 하부탄약고에 앙탄기 달아서 포체로 인양하는거고 - dc App

[익명(121.145)]

https://x.com/mason_8718/status/1872652427280998753
참고로
이게 한화가 인도 방공포 사업에 제시하던 HWG-40 급탄 방식임 노봉이랑 거의 동일함

[익명(121.145)]

아니 뭔소리야 브레다랑 BAE랑 같은 급탄 방식이라고 한건 내가 아니라 넌데요? 이제와서 말바꾸는게 말이 됨?