벤구리온은 1956년 세계 유대인 의회 의장인 나훔 골드만에게 말했다. "만약 내가 아랍 지도자라면 절대 이스라엘과 타협을 하지 않을 것입니다. 그건 당연한 일입니다. 우리는 그들의 나라를 빼앗았습니다. 하나님이 우리에게 약속하신 것이지만 그들에게 그것이 무슨 상관이겠습니까? 우리의 하나님은 그들의 하나님이 아닙니다. 우리는 이스라엘의 자손이고 그것은 사실입니다. 그러나 2000년 전의 약속이 그들에게 무슨 의미가 있습니까? 반유대주의, 나치, 아우슈비츠가 존재했지만 그들의 잘못은 아니지 않습니까? 그들은 한 가지만 보고 있습니다. 우리가 여기 와서 그들 나라를 빼앗았다는 사실입니다. 왜 그들이 그것을 받아들여야 합니까?"
출처: 이스라엘 로비, 미어샤이머 외 1명 저, 김용환 옮김, 2010년, 형설, 127~129쪽
이스라엘 초대 총리 벤구리온 말대로 이스라엘도 당연히 본인들 막나가는거 모르지 않음.
물론 저쪽 동네는 팔레스타인이고 이스라엘이고 어느 쪽이 100% 선이고 악이라고 구분할 수는 없음. 팔레스타인도 지들끼리 기독교 신자 탄압하고 여성 인권 가출시켰으니깐.
배반자노, ㅋㅋ 저런 사변 뒤에 "그렇지만 기왕 벌어진 일 어쩔거냐, 아니면 우리가 멸종한다. 다시 나라없는 백성이 되고싶진 않겠지? 수모당할 바에야 죽어야하고 죽을 바에야 죽여야 한다. 우린 끝까지 싸워서 이겨야 한다. 이스라엘 만세, 유대인 만세, 시온 만세, 약속의 땅 만세, 야훼여 우리를 인도하소서" 이랬으면 모를까 결론이 저거면 저놈은 그냥 노망난 쓰레기임
ㄴㄴ 그런 소릴 했으면 그건 진성 미친놈이지
@ㅇㅇ 골다메이어가 내가한 말이랑 비슷한 어록 생산기임,
@ㅇㅇ(175.200) ㄴㄴ 그런 말이 아님. 맥락이 중요함 저 인용문은 대중에게 전쟁을 선동할 때 한 말같지는 않아서
사실 대전 막끝나고 미국 빽도 없을때 우리가 유랑민 되냐 예속민 되냐 사냐 죽냐 하는 판국에 "나라도 저러겠다 남을 이해하자" 이딴 소리하고 있을 판이냐, 625도중 전시내각에서 남한 국무총리가 북한이 저러는것도 조국 통일의 의지. 종공의 미국에 대한 두려움을 이해햐자 이런 소리하는 판이지
한 80년대면 모를까 저 시대에 저런 말 하는놈 있으면 땅에 묻어버려야함
@ㅇㅇ(175.200) 정치가는 현실감각을 유지하는 게 중요함. 그리고 상대의 입장을 상상해 이해하는 것과 상대의 입장에 공감해 동의하는 건 전혀 다른 문젠데 혼동하지 마라
@ㅇㅇ(175.200) 사냥꾼이 사냥감의 입장에서 생각할 줄 아는 게 사냥을 반대하는 건 아님 그리고 저 대화에서 벤구리온이 팔인에게는 우리가 이렇게 보이니까 우린 하지 말하야 한다고 한 것도 아님
그만큼 자기객관화 잘되는 냉철한 지성이었단 거지. 그리고 1956년이면 노년도 아니고 한참 활동하던 전성기시절임 - dc App
@ㅇㅇ 어째 저 코멘트가 "이러저러하니 아랍인하고 협상가능성 전무하니까 꿈깨라"라는 지피지기적 심리분석이 아니라 이미 아랍인 상대로 공감이 들어있는 뉘앙스같아서 그런다
저건 공감보단 우린 저들을 설득하는것보단 저들을 짓밟는게 더 효율이 좋을것이다. 현재 상황에서 저들은 우리를 이해하기 힘들고, 우리도 저들을 이해하기 힘들다. 이런 의미로 들리는데? 이건 무식하게 진영논리를 펼치는것보다 더욱 잔인한거임
하다하다 벤구리온 보고 배반자 ㅇㅈㄹ ㅋㅋ
요즘 하맘들은 벤구리온도 반역자 ㅇㅈㄹ이네 걍 집단으로 정신이 쳐나간듯ㅋㅋㅋ 그러니까 명예비누짓이나 하겠지
저 대화는 아마 공개 연설같은 건 아닐 것 같은데 그렇다면 벤구리온이 정치가라는 뜻임
ㅇㅇ 나훔 골드만 회고록에서 나온 사적인 대화임 - dc App
저시절이면 반역죄인데 이걸사네
그니까
초대 대통령이 뭔 과학자인가 그렇지 않음? - dc App
ㅇㅇ 어차피 쟤네 머통은 그냥 의전용 얼굴마담이라
바이츠만 정도면 순도 100% 과학자라고 보기도 좀 어렵긴 한데
이스라엘 고토 회복은 그렇다치고 가자지역은 원래 이스라엘 왕국이었던 적도 없는데 참...
하레디 빙의한놈이 군갤에도잇노
그걸 아는 인간이 전쟁범죄를 방치했노 - dc App
개같은건 지금 현재 사는 팔레스타인들도 거기서 사는사람이 아니였다는게 문제고 유대인들은 원래 있던 아랍사람들한테 주위땅을 다 샀다는게 문제지. 결국에 원래 땅주인들을 다 팔고 나가고 남은건 주변국에서 아랍사람들 밑에서 일하다가 일할 땅이 없어서 철거민같은 팔레스타인들만 남아 있던거라서 애매한거지.
구매한 땅도 전체의 10%밖에 안됨
팔레스티인인들이 아랍인이야 ;; - dc App
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