난 이번에 드론에 대한 환상이 깨짐. 생각보다 개인이 드론을 사용할 수 있는 환경이 제약이(?) 있다는걸 느낌.
익명(175.202)2025-05-27 01:09
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본격적인 대형 장비랑 비교하면 당연히 딸리는데
개인이 보유할 수 있는 역량이라고 생각하면 전세대 기준으로 보면 혁신이라는 표현도 모자라는 수준임
기적이라고 불러도 과하지 않은 수준
익명(nest9349)2025-05-27 01:16
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@ㅇㅇ
드론이 전쟁 환경을 바꿀만한 전략적인 무기라 전혀 생각안함. 소대급에서 전술적인 작은 차원에서 ㅇㅇ 장거리 미사일과 155mm 폭탄이 짱짱맨임. 그리고 그 무엇 보다 정보습득 능력과 그걸 해석를 하는 능력을 1순위로 키워야 한다는점. 이게 내가 러우전쟁에서 배운 교훈.
익명(175.202)2025-05-27 01:21
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@ㅇㅇ(175.202)
드론은 이미 전장 환경 자체를 바꿔버렸는데 드론이 바꿀것같지 않다는게 무슨 말임..
익명(nest9349)2025-05-27 01:23
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@ㅇㅇ
드론이 뭘 바꿨다는건데??? 드론으로 인해 시가전이 이전과 달라졌나 아니면 참호전이 달라졌나??? 여전히 구시대적인 유물인 포병이 전략적인 환경을 바꾸고 있는거지....
익명(175.202)2025-05-27 01:27
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@ㅇㅇ(175.202)
당장 우크라이나, 러시아에서 전차 장갑차 수백대 쌓아놓고 한대씩 툭툭던지는 이유가 뭐라고 생각하는데
익명(nest9349)2025-05-27 01:30
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@ㅇㅇ
미국이 장거리 미사일을 왜 지원 안해줄까 생각은 안해봤음??? 그딴 소규모 전장에서나 사용하는걸 가지고 보급기지나 보급로를 끊을수가 있어 아니면 대대급 이상 기지나 진지를 박살 낼수가 있어??? 전쟁의 핵심은 보급품 부터 끊는거야...
익명(175.202)2025-05-27 01:37
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@ㅇㅇ(175.202)
너 poster6369지?
익명(nest9349)2025-05-27 01:42
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개인단위로 10km이상 비행하는 정찰기를 사용할수 있다는건 엄청난거지. 예전 같으면 좌표따서 사격하느라 투입대비 효과가 적었던 포병이 정확한 사격으로 기갑부대 전멸시키는것도 드론정찰의 힘인데.
익명(211.44)2025-05-27 01:46
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@ㅇㅇ
ㄹㅇ 누군지 모름... 근데 그걸 왜 물어.... 쓸짤때기 없는 이야기하네...
익명(175.202)2025-05-27 01:46
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@ㅇㅇ(175.202)
존나게 의심가긴 하는데 그래도 속는 셈 치고 얘기하자면 그 보급품, 기지 타격도 정찰부터 시작하는 거고
드론이 도입된 이래로 역사상 유례 없을 정도로 전장의 안개가 희미한 상황임. 너가 말하는 기지, 보급창고? 드론에 싹 스캔당해서 포격맞고 다터지는중 ㅇㅇ
익명(nest9349)2025-05-27 01:50
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@ㅇㅇ(211.44)
정찰은 드론만 할 수 있는게 아님. 물론 나는 너가 말한 부정하진 않아 그 부분은 동의해... 하지만 그것도 제한폭이 있음. 결국 그것도 사정거리가 있고 만약 걸리면 재밍걸면 어떻게 할꺼임? 그래서 나온게 유선인데 결국 그것도 한계가 있는거고... 근데 내가 앞서 말한 구시대적인 유물은 그걸 뛰어 넘는다는거지...
익명(175.202)2025-05-27 01:51
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@ㅇㅇ
수십 수백km에 잇는 보급품 기지 어떻게 발견하고 타격할껀데?? 그리고 니말대로 였으면 대대급이상 부대는 드론으로 전멸을 해야 하는게 맞는거 아님? 근데 그런 경우가 있던가????
익명(175.202)2025-05-27 01:57
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@ㅇㅇ(175.202)
지금 우크라이나에서 나오는 소리가 그건데?
중대급 이상으로 병력 집결도 못 시킨다고?
대대급을 드론이 패죽여야 게임체인저고
대대급 집결도 못하게 만드는건 게임체인저가 아님?
익명(nest9349)2025-05-27 02:00
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@ㅇㅇ(175.202)
항공정찰이랑 위성정찰은 정찰 빈도, 밀도 측면에서 드론이랑 비교가 안 되지
그리고 유선드론이 요즘 30km 날아다님
짧은거리가 아냐
익명(nest9349)2025-05-27 02:02
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@ㅇㅇ(175.202)
x.com/GrandpaRoy2/status/1926930735266509094?t=_cYXISI-JIYFhXjeVrk96Q&s=19
소형 드론과 FPV는 고전 군사 사상의 핵심 기반, 즉 특정 지역에 대한 노력과 병력 집중을 훼손했습니다. 현대 전장에서는 중대보다 큰 규모의 병력을 배치하고 집중시킬 수 없습니다. 7/
익명(nest9349)2025-05-27 02:10
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@ㅇㅇ
난 드론을 부정하진 않아. 근데 드론이 정의라고 판단할 만큼 전략적인 무기는 아니라는거지... 물론 글로벌호크 같은 전략적인 무인기도 있어 핵심적인 작전를 수행 하지만 내가 보이기엔 그정도의 수준은 아니라는거지...
익명(175.202)2025-05-27 02:12
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@ㅇㅇ
러우 전쟁의 주력은 포병의 폭탄 입니다. 이건 굳이 기사 몇개만 찾아봐도 수도 없이 나와요....
익명(175.202)2025-05-27 02:14
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@ㅇㅇ(175.202)
현재 전장의 사상자 80%가 드론에 의해 발생한다는 사실은 알고 계시는지요
익명(nest9349)2025-05-27 02:16
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@ㅇㅇ
2차대전만 해도 소련군이 독일군에 비해 압도적으로 높았고 이는 육이오도 중동군 북한군이 사상자가 많았습니다. 상대국이 사상자가 많다고 전쟁이 이긴다 진다라고 판단 할 수가 없어요... 그리고 드론은 양쪽다 쓰이고 있어요 이걸로 전쟁이 바뀐다 라는걸 어디서 찾아 볼 수가 있음? 지금 우크라이나 밀리는 이유가 폭탄과 정보 부족 지원이 핵심임.
익명(175.202)2025-05-27 02:26
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@ㅇㅇ(175.202)
드론으로 전쟁 누가 이긴다고 한 적은 없는데?
그런데 드론이 전쟁의 모양새를 천지개벽 수준으로 바꿔놨다고. 전방에 물자 집적소도 못 만들어서 버기타고 수십km 주파하는 게릴라같은 짓들을 정규군이 하고있다니까?
이게 다 새로운 전쟁임 ㅇㅇ
익명(nest9349)2025-05-27 02:30
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@ㅇㅇ
그럼 지금 우크라이나가 밀리는 이유가 뭐 때문이라고 생각 하심? 지금까지 드론전은 서로 똑같이 하는데 말이지...
익명(175.202)2025-05-27 02:32
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@ㅇㅇ(175.202)
우크라이나가 밀린다는게 왜 중요하냐니까? ㅋㅋ
러시아가 공군, 포병 더 우세한 거 맞는데, 걔들도 여전히 집중 돌파 못 하고 있다고. 정작 전선 밀어내는건 장갑차 혹은 탱크 한 대, 아니면 오토바이, 버기 타고 분대, 소대 규모로 참호로 닥돌.
이미 양쪽 다 옛날이랑 다른 방식으로 싸우는 중인데
익명(nest9349)2025-05-27 02:37
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@ㅇㅇ
드론으로 전장의 환경의 변화를 주었는가 하면 ㅇㅇ 근데 드론으로 전쟁 승패가 좌지우지 되는가 하믄 X X 천지개벽이라고 하면 큰변화를 의미 하는 것인데 그정도 수준이 아니라고요....
익명(175.202)2025-05-27 02:43
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@ㅇㅇ
우크라이나가 밀리는 이유가 중요하지 왜 중요한게 아니지??? 본인이 천지개벽이라며??? 근데 양쪽다 드론 쓰는데 무슨 차이가 있는데??? 그래서 드론이 핵심 이 아니라니깐 뭔.... 드론으로 우크라이나가 영토 되찾음? 고작 하는게 방어적인 수준아님??? 근데 러시아와 비슷한 수준의 미사일과 폭탄의 지원이 들어가면 우크라이나가 힘를 내고 러시아를 밀어내는건 팩트 아닌가??? 이게 드론 보다 밑이라고 할 수 있음?? 참 답이 없네 ㅋㅋㅋㅋ 사단급 대대급 막은게 포병인데 누가 보면 드론인줄 알겄어....
익명(175.202)2025-05-27 02:51
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@ㅇㅇ(175.202)
어떤 사람이 보기엔 총에 망원경 단 건 '어차피 총 많이 든 놈이 이기는 거 아님?' 수준인 거고
어떤 사람이 보기엔 천지개벽 수준인 거고 ㅇㅇ
그래서 드론으로 전쟁이김? 이딴 말꼬리만 쳐잡을 거면 그냥 무시함
익명(nest9349)2025-05-27 03:07
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@ㅇㅇ
말 비꼬는 걸로 보일수도 있는데 그럼에도 말하겠음. rpg7 유탄 발사기가 누군가에겐 알라의 요술봉이고 천지개벽한 무기지... 그리고 이번 러우전쟁에서의 미국의 재블린 대전차 미사일의 능력 또한 지켜 봐왓음. 이것도 누군가가 보기에 천지개벽 수준인거지. 하지만 이걸로 전장에서의 큰 변화를 줄만큼의 전략적인 가치가 있는가 하면 누구라도 아니라고 함.
익명(175.202)2025-05-27 03:26
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@ㅇㅇ(175.202)
그딴 식이면 전쟁사상 전략적 가치 있는 발명은 핵무기밖에 없음 ㅇㅋ?
익명(nest9349)2025-05-27 03:45
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@ㅇㅇ
논리가 부족하니 핵 이야기까지 나오네 ㅋㅋㅋㅋ 니말대로 정말로 드론이 천지개벽한 수준이라면 우리나라 방산업체들 벌써부터 드론 뽑아내고 있을꺼다 근데 그 이야기 하나도 없지??? 드론이 안좋요한게 아니라 후순위로 밀린거야. 지금 죄다 미사일이야기 하고 자주포 이야기 하고 탱크 이야기 함. 유럽도 드론 이야기보다 155mm 폭탄 재고 이야기 하고.... 그사람들 죄다 비전문가여서 그럼?? 에휴ㅉㅉㅉ 그냥 디비자라....
익명(175.202)2025-05-27 04:14
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@ㅇㅇ(175.202)
니가 할 말 없으니까 자꾸 주제를 쳐바꾸는거지
니가 말한것처럼 개발되자마자 한방에 지던 전쟁도 이기는 전쟁으로 바꾸는 무기가 뭐가 있는데?
총기도 혁신이 아니고 비행기도 혁신적이지 않고 미사일도 혁신적인 무기는 아닌데 그 기준이면?
밸런싱수단이긴한듯
난 이번에 드론에 대한 환상이 깨짐. 생각보다 개인이 드론을 사용할 수 있는 환경이 제약이(?) 있다는걸 느낌.
본격적인 대형 장비랑 비교하면 당연히 딸리는데 개인이 보유할 수 있는 역량이라고 생각하면 전세대 기준으로 보면 혁신이라는 표현도 모자라는 수준임 기적이라고 불러도 과하지 않은 수준
@ㅇㅇ 드론이 전쟁 환경을 바꿀만한 전략적인 무기라 전혀 생각안함. 소대급에서 전술적인 작은 차원에서 ㅇㅇ 장거리 미사일과 155mm 폭탄이 짱짱맨임. 그리고 그 무엇 보다 정보습득 능력과 그걸 해석를 하는 능력을 1순위로 키워야 한다는점. 이게 내가 러우전쟁에서 배운 교훈.
@ㅇㅇ(175.202) 드론은 이미 전장 환경 자체를 바꿔버렸는데 드론이 바꿀것같지 않다는게 무슨 말임..
@ㅇㅇ 드론이 뭘 바꿨다는건데??? 드론으로 인해 시가전이 이전과 달라졌나 아니면 참호전이 달라졌나??? 여전히 구시대적인 유물인 포병이 전략적인 환경을 바꾸고 있는거지....
@ㅇㅇ(175.202) 당장 우크라이나, 러시아에서 전차 장갑차 수백대 쌓아놓고 한대씩 툭툭던지는 이유가 뭐라고 생각하는데
@ㅇㅇ 미국이 장거리 미사일을 왜 지원 안해줄까 생각은 안해봤음??? 그딴 소규모 전장에서나 사용하는걸 가지고 보급기지나 보급로를 끊을수가 있어 아니면 대대급 이상 기지나 진지를 박살 낼수가 있어??? 전쟁의 핵심은 보급품 부터 끊는거야...
@ㅇㅇ(175.202) 너 poster6369지?
개인단위로 10km이상 비행하는 정찰기를 사용할수 있다는건 엄청난거지. 예전 같으면 좌표따서 사격하느라 투입대비 효과가 적었던 포병이 정확한 사격으로 기갑부대 전멸시키는것도 드론정찰의 힘인데.
@ㅇㅇ ㄹㅇ 누군지 모름... 근데 그걸 왜 물어.... 쓸짤때기 없는 이야기하네...
@ㅇㅇ(175.202) 존나게 의심가긴 하는데 그래도 속는 셈 치고 얘기하자면 그 보급품, 기지 타격도 정찰부터 시작하는 거고 드론이 도입된 이래로 역사상 유례 없을 정도로 전장의 안개가 희미한 상황임. 너가 말하는 기지, 보급창고? 드론에 싹 스캔당해서 포격맞고 다터지는중 ㅇㅇ
@ㅇㅇ(211.44) 정찰은 드론만 할 수 있는게 아님. 물론 나는 너가 말한 부정하진 않아 그 부분은 동의해... 하지만 그것도 제한폭이 있음. 결국 그것도 사정거리가 있고 만약 걸리면 재밍걸면 어떻게 할꺼임? 그래서 나온게 유선인데 결국 그것도 한계가 있는거고... 근데 내가 앞서 말한 구시대적인 유물은 그걸 뛰어 넘는다는거지...
@ㅇㅇ 수십 수백km에 잇는 보급품 기지 어떻게 발견하고 타격할껀데?? 그리고 니말대로 였으면 대대급이상 부대는 드론으로 전멸을 해야 하는게 맞는거 아님? 근데 그런 경우가 있던가????
@ㅇㅇ(175.202) 지금 우크라이나에서 나오는 소리가 그건데? 중대급 이상으로 병력 집결도 못 시킨다고? 대대급을 드론이 패죽여야 게임체인저고 대대급 집결도 못하게 만드는건 게임체인저가 아님?
@ㅇㅇ(175.202) 항공정찰이랑 위성정찰은 정찰 빈도, 밀도 측면에서 드론이랑 비교가 안 되지 그리고 유선드론이 요즘 30km 날아다님 짧은거리가 아냐
@ㅇㅇ(175.202) x.com/GrandpaRoy2/status/1926930735266509094?t=_cYXISI-JIYFhXjeVrk96Q&s=19 소형 드론과 FPV는 고전 군사 사상의 핵심 기반, 즉 특정 지역에 대한 노력과 병력 집중을 훼손했습니다. 현대 전장에서는 중대보다 큰 규모의 병력을 배치하고 집중시킬 수 없습니다. 7/
@ㅇㅇ 난 드론을 부정하진 않아. 근데 드론이 정의라고 판단할 만큼 전략적인 무기는 아니라는거지... 물론 글로벌호크 같은 전략적인 무인기도 있어 핵심적인 작전를 수행 하지만 내가 보이기엔 그정도의 수준은 아니라는거지...
@ㅇㅇ 러우 전쟁의 주력은 포병의 폭탄 입니다. 이건 굳이 기사 몇개만 찾아봐도 수도 없이 나와요....
@ㅇㅇ(175.202) 현재 전장의 사상자 80%가 드론에 의해 발생한다는 사실은 알고 계시는지요
@ㅇㅇ 2차대전만 해도 소련군이 독일군에 비해 압도적으로 높았고 이는 육이오도 중동군 북한군이 사상자가 많았습니다. 상대국이 사상자가 많다고 전쟁이 이긴다 진다라고 판단 할 수가 없어요... 그리고 드론은 양쪽다 쓰이고 있어요 이걸로 전쟁이 바뀐다 라는걸 어디서 찾아 볼 수가 있음? 지금 우크라이나 밀리는 이유가 폭탄과 정보 부족 지원이 핵심임.
@ㅇㅇ(175.202) 드론으로 전쟁 누가 이긴다고 한 적은 없는데? 그런데 드론이 전쟁의 모양새를 천지개벽 수준으로 바꿔놨다고. 전방에 물자 집적소도 못 만들어서 버기타고 수십km 주파하는 게릴라같은 짓들을 정규군이 하고있다니까? 이게 다 새로운 전쟁임 ㅇㅇ
@ㅇㅇ 그럼 지금 우크라이나가 밀리는 이유가 뭐 때문이라고 생각 하심? 지금까지 드론전은 서로 똑같이 하는데 말이지...
@ㅇㅇ(175.202) 우크라이나가 밀린다는게 왜 중요하냐니까? ㅋㅋ 러시아가 공군, 포병 더 우세한 거 맞는데, 걔들도 여전히 집중 돌파 못 하고 있다고. 정작 전선 밀어내는건 장갑차 혹은 탱크 한 대, 아니면 오토바이, 버기 타고 분대, 소대 규모로 참호로 닥돌. 이미 양쪽 다 옛날이랑 다른 방식으로 싸우는 중인데
@ㅇㅇ 드론으로 전장의 환경의 변화를 주었는가 하면 ㅇㅇ 근데 드론으로 전쟁 승패가 좌지우지 되는가 하믄 X X 천지개벽이라고 하면 큰변화를 의미 하는 것인데 그정도 수준이 아니라고요....
@ㅇㅇ 우크라이나가 밀리는 이유가 중요하지 왜 중요한게 아니지??? 본인이 천지개벽이라며??? 근데 양쪽다 드론 쓰는데 무슨 차이가 있는데??? 그래서 드론이 핵심 이 아니라니깐 뭔.... 드론으로 우크라이나가 영토 되찾음? 고작 하는게 방어적인 수준아님??? 근데 러시아와 비슷한 수준의 미사일과 폭탄의 지원이 들어가면 우크라이나가 힘를 내고 러시아를 밀어내는건 팩트 아닌가??? 이게 드론 보다 밑이라고 할 수 있음?? 참 답이 없네 ㅋㅋㅋㅋ 사단급 대대급 막은게 포병인데 누가 보면 드론인줄 알겄어....
@ㅇㅇ(175.202) 어떤 사람이 보기엔 총에 망원경 단 건 '어차피 총 많이 든 놈이 이기는 거 아님?' 수준인 거고 어떤 사람이 보기엔 천지개벽 수준인 거고 ㅇㅇ 그래서 드론으로 전쟁이김? 이딴 말꼬리만 쳐잡을 거면 그냥 무시함
@ㅇㅇ 말 비꼬는 걸로 보일수도 있는데 그럼에도 말하겠음. rpg7 유탄 발사기가 누군가에겐 알라의 요술봉이고 천지개벽한 무기지... 그리고 이번 러우전쟁에서의 미국의 재블린 대전차 미사일의 능력 또한 지켜 봐왓음. 이것도 누군가가 보기에 천지개벽 수준인거지. 하지만 이걸로 전장에서의 큰 변화를 줄만큼의 전략적인 가치가 있는가 하면 누구라도 아니라고 함.
@ㅇㅇ(175.202) 그딴 식이면 전쟁사상 전략적 가치 있는 발명은 핵무기밖에 없음 ㅇㅋ?
@ㅇㅇ 논리가 부족하니 핵 이야기까지 나오네 ㅋㅋㅋㅋ 니말대로 정말로 드론이 천지개벽한 수준이라면 우리나라 방산업체들 벌써부터 드론 뽑아내고 있을꺼다 근데 그 이야기 하나도 없지??? 드론이 안좋요한게 아니라 후순위로 밀린거야. 지금 죄다 미사일이야기 하고 자주포 이야기 하고 탱크 이야기 함. 유럽도 드론 이야기보다 155mm 폭탄 재고 이야기 하고.... 그사람들 죄다 비전문가여서 그럼?? 에휴ㅉㅉㅉ 그냥 디비자라....
@ㅇㅇ(175.202) 니가 할 말 없으니까 자꾸 주제를 쳐바꾸는거지 니가 말한것처럼 개발되자마자 한방에 지던 전쟁도 이기는 전쟁으로 바꾸는 무기가 뭐가 있는데? 총기도 혁신이 아니고 비행기도 혁신적이지 않고 미사일도 혁신적인 무기는 아닌데 그 기준이면?