[💥유럽] 러 폭격기 쫄튀 여파로 폭격기 공습에만 23시간 소요

[익명(logical4081)]

https://x.com/front_ukrainian/status/1933138652944626012?s=19

[Lordprkl(typical5517)]

ㅋㅋㅋㅋ 열라 비효율적이노

[익명(211.43)]

존나 후방에다가 뒀네

[DotaBlue(355z472dlgb5)]

이럴꺼면 차라리 한 비행장에 몰아놓고 그 주변 방공망과 검문검색을 확실하게 하는 게 더 낫지 않나? 우크라이나군이 무슨 탄도미사일 전력을 충실히 갖고 있는 것도 아닌 이상 날려봐야 드론 아니면 급히 개발된 순항미사일 수준들인데.

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혹 러시아군이 후방에 배치해볼 만한 방공 자산은 하나도 없는 처지인건지...

[익명(logical4081)]

거기다 프로펠러 무인기 300대 날리면 동시교전능력이 부족해서 못막음

[익명(logical4081)]

거기다 1년 전부터 이스칸데르급 자체 탄도미사일을 계속 쓰고 있다는 추정이 있을 정도

[익명(logical4081)]

@DotaBlue 프로펠러 무인기 300대에 사거리 1000~2000km인 넵튠 순항미사일 섞어 쏘면 그거 못막음

[익명(logical4081)]

@DotaBlue 거기다가 한 비행장에만 방공자산 몰아넣으면 러 미사일 생산 공장과 정유 공장 전체, 주요 행정부 건물 상당수가 운용 불가 상태에 빠질거임

[DotaBlue(355z472dlgb5)]

원래 공군기지들이 후방 깊숙한 곳이라 우크라이나가 프로펠러 무인기 수준으로 대량 공습하는 게 쉽지는 않은 장소였잖나 싶어서 하는 말임. 그렇다고 후방 깊은 곳 까지 대량 드론 밀반입해 날리는 게 매번 할 수 있는 일도 아니고.

[DotaBlue(355z472dlgb5)]

지금 이야기하는 수준의 대규모 프롭드론 파상공세 하기엔 너무 러시아 후방 깊은 곳이었으니까 우크라이나도 특수작전을 통해서 때릴 수 밖에 없었던 공군기지들이었던 거 아니냐 하는 얘기

[익명(logical4081)]

@DotaBlue 사거리 1000km 이상의 미사일과 프로펠러 무인기를 매우 대량으로 뽑고 있음 다만 이격을 시겨서 피해가 적었던거

[익명(logical4081)]

@DotaBlue 4군데 중 3군데는 사거리가 닿는 곳이었음

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우크라이나 군의 장거리 프롭드론 대량 공세는 나도 군갤에서 꽤 옹호하던 사람 중 하나임.
https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view?id=war&no=3530680
하지만
프롭드론들은 속도가 느리기 때문에 뭘 노리고 날아가는 프롭드론인지 가늠되면 그만큼 중간에 요격 될 가능성이 크다고 생각함.
즉 프롭드론 사거리 내에 있다고 해도 그 거리가 너무 먼 곳이면 속도가 느린 만큼 중간 요격당하기도 쉽고, 풍향등의 변수에 의해 목표 도달 시간도 편차가 커지는 등등... 의도했던 것 만큼의 한 순간에 목표지점을 다수 동시타격한다는 게 그리 쉬운일은 아닐 거 같음.

[익명(logical4081)]

@DotaBlue 우크라이나보다 프롭기 요격 훨씬 못하는게 러시아이긴함 넓은 땅 자체가 단점임

[익명(logical4081)]

@DotaBlue 게다가 한 공항에 몰아놓는다? 대충 쏴도 거의다 연쇄폭발이나 화재 확산으로 파괴나 손상 입음

[DotaBlue(355z472dlgb5)]

프롭드론 대량발진 공세는 그 타켓이 여러 군데이어야 방어측에서 프롭드론들의 비행경로를 예측하기 힘들어 요격하기 어려워진다고 생각함. 그와 반대로 아무리 많은 드론이 여러 군데에서 발진한다 하더라도 그게 한 지점을 향해서 느릿느릿 오랬동안 나아가고 있으면 방어하는 측에서도 잽싸게 대응 가능해지는 거고.

[익명(logical4081)]

@DotaBlue 그걸 동시교전능력 이상으로 쏴버리면 못막음

[익명(logical4081)]

@DotaBlue 물론 그런 이유로 언론이 강조하는것과 달리 드론보다 비싼 미사일이 더 가성비가 좋지만 어쨌든 다량으로 찍어내서 보내면 동시교전능력을 넘어서버림 얘내 공항들에 대공포도 제대로 배치 안함

[익명(logical4081)]

@DotaBlue 그래서 미국이 드론의 생산 속도와 미사일의 가성비를 결합한 안두릴 바라쿠다 순항미사일을 개발한거

[DotaBlue(355z472dlgb5)]

동시교전 능력 같은 건 프롭 드론들이 탐지되지 않고 은밀비행 하다가 기지 코 앞에서 팝업할 수 있어야 비로소 방어측의 동시교전 능력이 요구되는 거잖음. 그런데 저가 프롭드론이 그런 고급 기능을 구현할 수는 없음.

[익명(logical4081)]

@DotaBlue 그냥 ㅈㄴ 많이 던지면 못막는, 물량앞에 장사 없는건 지금도 마찬가지임

[익명(logical4081)]

@DotaBlue 아니 그걸 막을 대공포조차 제대로 동원 못하고 있음 러시아는

[익명(logical4081)]

@DotaBlue 그리고 그게 가능하다 치자 그럼 그러느라 다른 군수공장이나 석유공장 방어용 대공포를 빼면 거기가 공습당함

[DotaBlue(355z472dlgb5)]

국경 가까이에 있는 타켓을 향해 저가 드론들이 몰려들거나, 이스라엘처럼 아예 국경 자체가 고양이 손바닥만하게 좁다면 동시교전능력이 요구될꺼임. 하지만 러시아처럼 넓은 땅의 후방에 있는 타켓이라면 프롭드론이 날아가야 하는 시간이 너무 김. 중간에 차단당할 여지가 많아지는 거임.

[익명(logical4081)]

@DotaBlue 하나를 집중 방어하면 다른 중요 시설 쳐맞는 역설 속에 있는게 러시아임 그래서 전부다 애매하게 방어하는거임

[익명(logical4081)]

@DotaBlue 땅덩이가 2배 넓으면 방공 효율은 4배 감소함. 그 법칙이 러시아에 적용되는거임.

[익명(logical4081)]

@DotaBlue 그런 기동방어로 커버조차 불가할 정도의 넓은 땅임

[DotaBlue(355z472dlgb5)]

어차피 공군 전력을 여러 개의 비행장에 나눠놨으면 그만큼 각 비행장의 방공 자산들은 일정 부분 할당되어있기 마련임. 지금같은 상황이라면 차라리 그렇게 나눠진 방공자산들을 하나로 집중시키는 게 낫다는 거지. 어차피 러시아 깊은 후방이라 프롭 드론 같은 걸로 기지 방공망 부하 주긴 힘들테니까.

[익명(logical4081)]

@DotaBlue 점령지 포함하면 러시아는 우크라이나보다 땅이 3배가 넓음. 즉 우크라이나보다 방공 효율은 9배가 감소함. 사거리 내만 쳐도 2배 이상이라 대충 5배 방공 효율이 감소함.

[익명(logical4081)]

@DotaBlue 방공망 부하 ㅈㄴ 받고 있다고 친러측도 엄청 이야기하고 있음

[익명(logical4081)]

@DotaBlue 러시아를 상식적으로 이해하지 마셈

[익명(logical4081)]

@DotaBlue 그거 하나에 방공망이 흔들리고 프로펠러 중대형 자폭드론에 S-400이 여러번 따이는게 러시아임.

[DotaBlue(355z472dlgb5)]

아니 그 땅덩이 넓어서 방어 힘들다는 건 프롭 드론들의 비행 경로 예측이 안될 때 힘든 거고... 만약 타켓 목표가 예상된다면, 단거리도 아니고 프롭 드론들의 최대 행동반경에 가까운 깊은 목표라면... 그 드론들의 비행 방향도 거진 뻔할 수 밖에 없음. 그러면 그 순간부터 광대한 영토는 방어의 어려움이 아니라 방어 가능 여유시간으로 변함.

[익명(logical4081)]

@DotaBlue 한곳에 방공무기 몰아넣으면 우크라이나는 신나게 러시아의 모든 석유공장을 다 공습해서 전부 가동불능읏로 만들겠지. 그럼 안그래도 적자나는 가즈프롬이 부도 수준까지 갈수도 있고. 그래서 그걸 못하는거임.

[익명(logical4081)]

@DotaBlue 너는 주요 타겟이 하나만 있다고 판단하는 오류를 범하는거임. 주요 타겟이 너무 많아서 경로 예측이 안됨

[DotaBlue(355z472dlgb5)]

러시아가 냉전시절 전쟁에 대비해 주요 산업시설, 군사시설들을 여기저기 분산시켜놨으니 이제와서 그 시설들을 하나로 합칠 수는 없음. 그러니까 걔네들은 방공망 분산의 한계에 어쩔 수 없는 거... 하지만 전략공군기지라면 하나로 모으는 게 (고정적 시설들보다는) 상대적으로 쉬움.

[익명(logical4081)]

@DotaBlue 그러니까 니 말대로 못한다고

[익명(logical4081)]

@DotaBlue 석유 생산 못하면 쟤낸 전쟁 자체를 못해

[DotaBlue(355z472dlgb5)]

즉 지금이라도 모을 수 있는 건 모으는 게 낫겠다라는 거임. 게다가 프롭드론 정도라면 경로예측되는 순간부터 그거 요격하기 위하 큰 방공자산 필요한 것도 아님.

[익명(logical4081)]

@DotaBlue 그리고 니 말대로 하나에 모아놓으면 우크라이나는 계속 석유공장만 때리는 척 하다 기습적으로 공항 공습해서 예측을 어렵게 하는 식의 역공작이 가능해짐

[DotaBlue(355z472dlgb5)]

아니... 내가 지금 말하는 게 석유 산업시설에 있는 방공자산까지 모조리 빼오라는 얘긴 아니잖음.... 몇 개의 공군기지에 분산되어 있던 방공자산을 하나의 공군기지로 모으는 게 낫겠다라는 얘기지. 방공 부하 시도하려는 프롭 드론들이야 광대한 러시아 영토 내에서 중간 요격하는 방침으로 하고.

[익명(logical4081)]

@DotaBlue 우크라이나도 샤헤드만큼 장거리 자폭드론 많이 만드는데 이걸 훨씬 심리적 기만술을 이용해 잘써먹음

[익명(logical4081)]

@DotaBlue 그정도 가지고는 택도 없다고

[DotaBlue(355z472dlgb5)]

이미 위에서 내가 "어차피 공군 전력을 여러 개의 비행장에 나눠놨으면 그만큼 각 비행장의 방공 자산들은 일정 부분 할당되어있기 마련임." "지금같은 상황이라면 차라리 그렇게 나눠진 방공자산들을 하나로 집중시키는 게 낫다는 거지." 이라고 말했잖음.

[익명(logical4081)]

@DotaBlue 실제로 러시아는 석유시설 방어하는 방공자산까지 가져와야 겨우 방어가 가능한 수준임. 전쟁중에 하이마스에 ㅈㄴ 터져서.

[익명(logical4081)]

@DotaBlue 이미 그게 안될정도로 하이마스에 러 방공 줘터짐

[익명(logical4081)]

@DotaBlue 하이마스가 우러전에서 압도적 가성비 1위임 ㄹㅇ

[DotaBlue(355z472dlgb5)]

샤헤드 같은 프롭 드론은 이제 우크라이나에서도 곧잘 잡아내고 있음. 요건은 그런 드론들을 최초 발견한 후 그게 어디를 향하느냐라는 경로 추정하는 게 문제이지.

[DotaBlue(355z472dlgb5)]

프롭 드론은 그 경로만 예측되면 지상에서 보병의 대공기관총 사격부터 시작해서 헬기 사격, 유인 프롭기 요격등 다양한 방법으로 저지 가능함. 중요한 건 경로 예측을 얼마나 빨리 제대로 할 수 있느냐가 문제인거지.

[DotaBlue(355z472dlgb5)]

정리하자면 저속드론 요격하기 위한 자산이란 게 하이마스 한테 맞을 정도의 고성능 방공자산들이 필요한 것도 아니며, 후방 깊숙한 곳에 있는 방어 지점은 그 수를 줄일수록 거길 향해 날아가는 저속 드론들의 비행 경로도 뻔해질 수 밖에 없기 때문에 대량 프롭드론 차단계획 세우기 쉬워진다는 거임.

[다중우주(select2209)]

이제 폭격기는 거의 장식이네 ㅋㅋ - dc App