[일반] 팔레스타인은 주인이랄게 없이 지배하고 버려지고 반복

[썬드메(soccer0305)]

이스라엘이든 뭐든 새 주인 들어오면

온건하게 협상하면서
챙길거 챙겨주면
감사합니다 하고 만족할만 하지않나

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[익명(congress8107)]

챙길거 챙겨주면 <- 안해줌

[익명(flee8664)]

폭탄과 총알만 챙겨줌

[익명(familiar6766)]

1948년 이스라엘 독립전에 유대계 민병대가 벌인 인종청소는 차치하고서라도 왜 다른 아랍국가들은 민족국가 세우는데 55% 팔레스타인의 아랍인들은 이스라엘을 새 주인으로 모셔야함? 진짜 모르겠네

[익명(vague1689)]

주인으로 안모시고 땅 분할해서 살았으면됐지 그래서 유엔이 분할도 해줬음 근데 분할안 좆까고 싸워서 이긴놈이 다 먹자고 전쟁 시작한게 팔레임. 그리고 전쟁 쳐발림

[익명(vague1689)]

지들이 선전포고하고 전쟁 시작했다가 개쳐발렸으면 주인님으로 모셔야지 어쩌겠노. 꼬우면 이기던가

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 응. 그러니까 이스라엘이 선빵치기전 영토인 1967년 국경으로 돌아가야지. 꼬우면 침략하지 말던가

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 이스라엘은 선빵쳐서 이겼잖아 팔레도 이기면됨

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 이거 내가 2023년 10월 7일에 1948년 상황이 어땠는지 글 써놓은거 완장이 지워서 보여주지는 못하는데 인종청소 벌여서 주변국으로 난민이 쏟아지고 있는데 주변국들이 가만히 있으라는게 넌센스지 물론 주변 아랍국의 대응이 정상적이진 않았지만 적어도 '싸워서 이긴놈이 다 먹자'는 일차원적인 전쟁은 아니였어

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 오 이거 완전 푸틴식 논리

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 팔레는 1948때 지들이 선빵쳤는데 강간당함 이스라엘은 1967때 지들이 선빵치고 이집트 시리아 팔레 다 강간함 꼬우면 이스라엘처럼 강하던가. 이게 힘의 논리임

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 어 푸틴식 논리 맞는데? 근데 푸틴은 약해서 우크라 못먹고 막힌거임

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 정확히 말해야지, 팔레가 아니라 주변 아랍국가들이지

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 싸워서 이긴놈이 다 먹자 맞는데? 유엔에서 정해준 분할안 좆까고 선빵친게 팔레스타인인데 그게 분할안 거부하고 이긴놈이 다 먹자 마인드 아님?

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 팔레가 주변 아랍친구들 불러서 다굴빵쳤는데 진거지

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 인종청소 하지말고 난민 투하하지마라가 보다 본질적인 원인이지

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 응 아니야. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 팔레스타인 아랍계 민병대 그 한줌짜리가 아랍친구들을 불렀다고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 인종청소 하지말고 유엔이 정해준 분할안대로 살자는데 이스라엘은 ㅇㅋ함 근데 팔레는 ㅇㅋ안하고 전쟁함

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 어 그당시는 팔레스타인 정체성이 희미해서 다 같은 아랍친구들이었음

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 다 같은 아랍친구들이라서 팔레나 이집트나 요르단이나 같은 민족이었지. 그래서 도우러왔는데 쳐발림

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 유대계 민병대가 ㅇㅋ를 안하고 인종청소를 벌여서 이스라엘 독립 전까지 발생한 아랍계 난민만 17만명인데요? UN 181호 결의안 잘 알지도 못하면서 계속 분할안 거리는데 예비 유대인 구역에서 아랍인 쫓아내라는 말도 아니었고 민족국가를 위해 어쩔 수 없이 이주시켜야 한다면 이주비와 토지보상비 이스라엘이 내야하는 의무도 있었음.

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 그래서 유대계 민병대들이 독립 전에 아랍계 마을 쳐들어가서 인종청소 갈겨버린거고

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 그래서 지금 이스라엘에는 아랍계 이스라엘인 살고 있어. 물론 차별 받지. 근데 이교도 차별은 중동에 다 있으니 그게 문제라고 볼수없지

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 독립후에는 독립한 영토랑 팔레영토랑 각자 분할안대로 살면 되는 문제 아니야? 근데 전쟁 시작했지?

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 민병대는 팔레스타인 유대인 둘다 있었고 둘다 서로 죽임. 그래서 그렇게 싸우지말라고 분할안 정해준거잖아 그리고 이스라앨은 분할안 ㅇㅋ함 팔레는 거부하고 전쟁 시작함

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 미안한데 181호 결의안 이후 본격적인 인종청소가 발생했다니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 유대계 대표가 UN가서 ㅇㅋ하고 결의안에 어긋나는 인종청소를 벌이면 이게 ㅇㅋ한거냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 당연히 ㅇㅋ한거지. 팔레땅 안건들고 이스라엘 영토 내에서 민병대가 활동하는게 문제임? 그게 문제면 유엔에 결의안 요청하고 제재하자고 하던가 중국이 지들 영토에서 위구르 인종청소한다고 중국 공격해야함? 말이 안되잖아

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 그리고 아랍계 민병대도 벌인 짓이 만만치 않았고 유대계 민병대보다 화력이 딸려서 그렇지 반대 상황이었다면 반대방향의 인종청소가 발생했을꺼라는데는 동의함

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 전쟁은 인종청소 해결이 아니라 이스라엘땅을 뺏으려고 한거지. 근데 패배하고 지들이 땅뺏긴거니까 업보지

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 그러니까 도덕적으로는 양쪽이 똑같다니까? 도덕적으로는 그게그거인데 팔레가 힘이 약해서 땅 뺏긴거야. 나는 아무 문제 없다고 봄. 꼬우면 이기면됨

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 화력이 딸리다고? 아랍친구들 불러온 이후에는 화력 안딸림. 오히려 이스라엘 압도했음.

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 위구르 인종청소해서 난민들이 카자흐스탄이나 다른 주변국들로 들어오면 중국 공격해야하냐고? 아니? 당연히 아니지 내가 아랍 국가들이 이스라엘 공격한게 잘했다는거 아닌데요? 그냥 쌍방과실인 측면이 있다는거지

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 와 이 논리는 진짜 푸ㅈ같네요. 승자가 정의니까 꼬우면 이기라는 논리 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 그러니까 전쟁 시작한쪽이 패배해서 땅뺏긴게 현상황이라고. 지들이 전쟁 시작했다가 패배해서 땅뺏겼으면 주인님으로 모셔야지 물론 모시기 싫으면 지금처럼 계속 테러하고 학살당하면됨

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 맞잖아. 꼬우면 이기면됨. 푸좆은 못이기니까 문제고 이스라엘은 이겨서 선진국됨

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 이것도 이스라엘 독립전 민병대간의 충돌인 전기, 아랍국가들이 본격적으론 개입하지 않은 중기, 아랍국가들이 본격적으로 개입해서 ㅈㄹ하다가 유럽제 무기 수입한 이스라엘에게 발린 후기 다 나눠봐야 한다고 보지만 일단 화력이 이스라엘이 딸렸다 치자

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 아랍쪽이나 이스라엘쪽이나 책임있고 잘한거 없고 도덕적으로 병신이고 그럼 힘으로 해결해야지 도덕적 법적으로는 둘다 이길수없는데 어쩌라고

[므랍1(sundryh1)]

@ㅇㅇ 근데 역사는 어쨌든 승자의 관점에만 쓰여진거 아님?

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 그건 1차 한정이고 그 뒤로 2 3 4차 다 있었는데 다 무기 질은 소련한테 지원받은 아랍쪽이나 서방지원받은 이스라엘이나 비슷했고 수량은 아랍쪽이 더 많았어 근데 아랍이 다 짐

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 틀렸지. 그럼 푸틴이 냠냠한 크림반도, 동남부지역 땅 다 러시아땅으로 인정해주고 이스라엘이 1967년 이후로 먹은 서안지구, 가자지구, 골란고원 다 이스라엘 땅으로 인정해주면됨 국제법이 ㅈ이다 ㅈ이다 하니까 진짜 ㅈ으로 아나.

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 난 인정하는데? 그리고 내가 인정안하면 어쩔건데? 러시아가 먹은 영토 현실적으로 어떻게 찾을건데? 이스라엘이 먹은 서안 가자 골란도 못찾어

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 그래서 트ㅈ과 이란ㅈ 정도만 뺀 대부분의 국제사회가 이야기하잖아. 1967년 3차 중동전쟁, 이스라엘이 선빵친 6일전쟁 이전 영토로 돌아가라고

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 그나마 푸틴쪽은 러시아 손실이 너무 커서 전쟁 한 10년하면 아프간처럼 철수할 가능성이 쥐좆만큼은 있다 치자 이스라엘이 먹은땅? 이스라엘이 주겠냐? 전쟁 하는 족족 다이기고 교전비도 압도하는디

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 국제사회? 이제 아랍국가들도 개입안하고 아가리만 턴지 오래됐다

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 그걸 현실적으로 실현시킬 능력이 있는가 없는가와는 상관없이, 국제법상 '정상 상태'는 1967년 국경이라고 그리고 환경이 변하면 그 '정상 상태'로 돌릴 명분이 된다고

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 우크라는 그나마 서방 지원이라도 받지 골란 뺏긴 시리아는 아무도 지원 안해주고 가자 서안은 이란이 좀 지원해주다가 지금 이란도 개쳐맞고 지원 끊겼지 이제 팔레는 이스라엘을 주인님으로 섬기면서 따먹히던가 아니면 맨날 학살당하는 미래뿐임

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 환경은 점점 이스라엘한테 유리하게 변하는데? 미중러 유럽 강대국들은 점점 중동에서 발빼고 있고 아랍국가들도 팔레스타인이나 시리아 유기하고 이란 혼자 남았는데 얘도 병신됨 어쩔건데?

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 중국이 왜 대만에게 ㅈㄹ하는지, 아제르바이잔과 아르메니아가 아르차흐 가지고 왜 그렇게 싸웠는지 생각해보면 힘이 없잖아 어쩔꺼임? 식의 논리가 얼마나 개소린지는 알 수 있을텐데

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 골란고원 대체 누가 찾아줄건데? 미국 유럽 러시아 중국 다 노터치하고 아랍국가들도 알빠노 하는데? 서안 가자도 마찬가지여. 환경은 갈수록 이스라엘 편이 됨

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 중국은 대만뿐만 아니라 미국이 힘으로 막아서 못먹고 있고 아아전은 강한 아제르가 아르메니아 개패고 먹었네요?

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 힘의 논리대로 가는데? 미국>중국이라서 대만 못먹고 있고 아제르>아르메라서 아제르가 먹었네?

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 그래봤자, 골란 고원, 서안 지구, 가자 지구가 이스라엘 땅이 아니라는건 변하지 않는다 친구야. 이스라엘에게 유리해진다고? 어쩌라고? 그래봤자 이스라엘 땅이 아닌데? 뭐 이스라엘이 계속 장악하고 있으면 누가 서안지구와 가자지구를 이스라엘 땅이라고 인정해주기라도 한대?

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 누가 힘의 논리대로 안간다 그랬나? '정상 상태'를 정하는 것에 의의가 있다고 했지

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 니가 군갤에서 이스라엘땅이 아니라고 우겨도 현실은 변하지않지 골란고원에는 이스라엘군이 주둔중이고 이스라엘인들이 살고 있고 이스라엘 정부가 통치권행사함 서안지구는 점점 유대인 정착촌이 늘어나고 이스라엘 정부가 통제하는 구역이 있고 팔레인들은 이스라엘인이 소유한 농장에서 채찍맞으면서 노예로 일함 가자지구? 건물 80%박살나고 유엔이 주는 꿀꿀이죽으로 연명

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 정상상태가 뭔데? 수십년간 이스라엘이 먹고 있고 그 상황이 안변하는데?

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 니가 댓글 다는 이순간도 가자지구 어린얘들은 밥이 없어서 굶어죽는중 어쩔건데? ㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 그러니까 하고 싶은 말이 뭐냐고? 내가 그 현실을 부정하던가? 현실이 그렇든 말든 시간이 얼마나 지나든 국제사회가 인정하는 '정상 상태'는 1967년 국경이고 그래서 팔레스타인이 두 국가 해법에 따라 독립할 권리가 있다. 끝임 현실이 어떻고 저떻고, 그럼 현실이 법과 안맞으니까 병합 인정해주자 뭐 그런건가?

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 계속 현실이 그런데 어쩔껀데 그럴꺼면 합병박고 국제사회 인정 받고 ㅈㄹ해라

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 나나 니가 인정하건말건 국제사회는 골란 가자 서안 다 유기했고 아랍국가들조차 별 상관 안한다는거지 그래서 이스라엘은 쭉 골란고원 차지하고 있고 서안에서 정착촌 늘리고 가자는 패고있다는거지 이 현실은 안바뀐다는거지

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 국제사회 인정 받은거나 마찬가진데? 아랍국가들도 예전이랑 달리 안도와주고 있네?

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 현실적으로 도와주고 말고가 중요한게 아니라니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 계속 현실거리네

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 현실적으로 도움주는게 중요하지 그럼 뭐가 중요함? 팔레스타인 사람들은 현실적인 도움이 필요하대는데? ㅋㅋㅋ

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 팔레 우크라 다 현실적인 도움이 중요하다는데 니가 군갤에서 아니라고 하면 뭐가 달라지노 ㅋㅋㅋㅋ

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 얘는 외교적으로 '인정'이 어떤 의미인지 모름?

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 외교적으로 팔레를 누가 도와줌?

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ de facto, de jure 이거 이야기하고 있던거 아니였음? 갑자기 무슨 팔레스타인 사람들의 실질적 도움을 이야기하는거임?

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 외교적으로 팔레스타인을 독립국가로 '승인'한 국가만 UN 회원국의 2/3가 넘는다 친구야.

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 그거 이야기하던거 아닌데? 현실적으로 이스라엘이 차지했다는 말 하고 있는데?

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 그래 그게 de facto잖아 친구야

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 그 승인한 나라들중에서 누가 팔레스타인 전쟁에사 돕고 있음? 중동전쟁때 도와줬던 아랍국가들도 이제는 유기했는데?

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 그래 현실적으로 이스라엘이 점유중이잖아

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 그럼 우린 우리나라가 승인하고 외교관계 맺고 있는 나라들이 전쟁나면 도와줘야 함? 얘는 진짜 뭔 소리를 하는지 모르겠네

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 그러니까 의미가 없다고. 우리가 팔레 국가 승인한다고 지금 팔레한테 무슨 도움이 되는데? 아무것도 안되지?

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ ㅇㅇ 이스라엘이 점유중이지 팔레스타인이 독립할 권리가 있다가 제 이야기잖아요. 현실이 암울하든 어떻든 권리가 있는건 있는거고

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 권리가 의미 없다는거지. 아무도 권리를 행사하게 안도와주니까 북한주민도 헌법상 한국인이라서 한국인의 권리가 있음. 근데 못누리잖아 북한정권때매 똑같다고

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 도움이 될 필요가 없는데? 님 말대로 힘이나 외교적으로 압력 가해서 독립할 수 있다 ㅇㅇ 못하면 지금의 상태 그대로 쭈욱 가는거다 ㅇㅇ

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 도움이 필요없으면 지급처럼 서안은 이스라엘한테 따먹히고 가자는 폭격맞고 죽으면 되지

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 권리가 지금 당장 의미가 없다는 것과 권리가 의미가 없다는건 다르죠.

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 그건 안되지 제노사이드는 그 자체로 다른 국제법 위반이니까

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 지금 권리를 행사못하고 앞으로도 행사할 가능성이 없으면 의미 없는거지

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 안된다고 그래도 죽일건데? 그거 못막는데 어떡하노

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 그건 현재의 우리가 알 수 없는 문제죠

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 그럼 살인범을 못잡는다고 살인해도 된다는 논리임?

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 예측할수는 있지. 아랍국가들도 팔레 지원을 포기했고 이란도 약화되었으니 앞으로도 팔레스타인은 꾸준히 이스라엘한테 당할 가능성이 높지

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 아 님이 하셨던 전망이 틀렸다는 이야기는 아닙니다. 당연히 이-팔 문제가 해결될 가능성이 앞으로도 희박한건 맞죠

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 어. 정부가 살인범 잡을 능력이 전혀 없으면 맘대로 죽이고 싶은놈 죽이고 강간하고 싶으면 해도돰

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 결국 법이라는게 공권력으로 유지하는거고 공권력이 만든건데 공권력이 전혀 유지안되면 당연히 원시시대처럼 서로 죽이고 강간하지

[익명(familiar6766)]

@ㅇㅇ 그... 그래...

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 지금도 공권력이 전무한 아프리카 시골은 서로 죽이고 강간하잖아. 팔레스타인도 마찬가지지 팔레스타인을 지켜줄 공권력은 없어. 그럼 뒤지고 따먹히는거지

[익명(vague1689)]

@ㅇㅇ 이게 힘의논리임 꼬우면 팔레가 이스라엘 이겼으면됐음 개쳐발렸으니 죽임당하고 노예로 사는거임. 아무 문제 없음

[익명(58.141)]

@ㅇㅇ 말이 분할이지 걍 팔레 재산 조각내서 유대인들 먹여주는 건데 왜 해야함. 심지어 네 주장도 사실이 아님. 근데 분할안 좆까고 싸워서 이긴놈이 다 먹자고 전쟁 시작한게 팔레임. 그리고 전쟁 쳐발림 이거 개소리인 게 전쟁 시작한 건 아랍연맹의 최후통첩을 이스라엘이 씹었기 때문이고 애초에 이스라엘이 분할에 동의하긴 커녕 분할 후에 통수쳐서 전쟁으로 팔레 다 먹을 생각만 가득했음. 영국 상대로도 통수칠 준비 하던 유대인들이 분할안에 만족했다는 쌉소리를 믿음?

[오줌기타(hold9450)]