https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view?id=war&no=4421636
https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view?id=war&no=4421610
지난 2년 동안 끊임 없이 시비를 걸어온 다중이가 있었습니다.
그 다중이의 식별코드는 lafg9l22442x, 0fjaxvsthu80, ebay101, xf2sar9pbfrb 로 보이는데....
지난 2년 정도 글을 찾아보니 계속 다중이 계정이 찾아지더군요.
https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=war&no=4136887
저는 개인적으로 AHEAD 탄약의 효과에 대해서 부정적인 입장을 표명한 적이 몇번 있었습니다.
AHEAD 탄약이 소형 무인기에 대해서 효과적인 것은 사실이나, 북괴의 무인기가 평시 3~4km고도로 소형 무인기임에도 굉장히 높은 고도로 운용하는 것을 알 수 있습니다.
즉, AHEAD이든 어떠한 대공포 탄약체계이든 사거리 밖의 무인기가 등장하였기에 타격이 제한된다는 점이죠.
사거리 밖의 표적을 제압할 수 없으니 어떠한 탄약을 가져오든 소용이 없다는 의미였습니다.
또한 비호의 임무는 단순히 대공임무만 있지 않습니다.
비호의 경우 대지상 임무를 수행하고 화력 지원 역할도 수행해야하죠.
그렇기에 단순 철갑탄과 같은 AHEAD만으로는 충분히 지상표적 제압이 힘들 수 있습니다.
그렇기에 AHEAD 탄약의 우선 순위를 저는 낮게 보고 있었죠.
실제로 "첨단기술을 적용한 안티드론 체계의 전력화 방안 연구"라는 자료를 인용할 경우 AHEAD(전방분산탄/분산탄) 우선 순위가 다른 체계보다 낮게 평가되고 있습니다.
오히려 휴대용소형드론체계, 휴대용소형드론대응체계가 더욱 긴급한 것으로 표기되어 있죠.
그래서 저는 아래의 이유로 비호/천호의 AHEAD 개량에 대해 천천히하거나 아님 그 예산으로 다른 장비를 도입해야한다고 생각하고 있죠.
1. AHEAD 탄약이 있으면 좋으나 비용대비 효과가 크지 않다는 점
2. 북괴 무인기 운용 특성상 고고도로 평시 운용하여, 국지도발 등 고려할 경우 AHEAD 탄약 역시 사거리를 만족못해 효과가 낮은 점
3. 대지상임무 등 비호/천호의 전평시 임무에 제약이 있는 점(AHEAD가 단순 철갑탄 처럼 운용만 가능한 한계 등)
결정적으로 AHEAD의 소형 표적 제압 능력을 부정한 적이 없습니다.
차라리 그 예산으로 다른 것을 하거나 여유가 있을때나 AHEAD탄약을 도입하자는 의미였죠.
또한 비호/천호에 AHEAD탄약을 사용하기 위해서는 전자식 시한신관장입기 개량 등 기존 체계도 대대적으로 성능개량이 필요하다는 문제도 있습니다.
그렇기에 AHEAD 탄약이 과연 비용 대비 효율적인가라는 생각을 했습니다.
또한 다중이가 AHEAD 탄약의 탄두가 다른 탄약에 대비해서 무거워서 성능이 좋다고 하는데....
이 조차도 거짓말입니다.
아시다시피 탄두 중량이 달라지면 탄도 곡선이 달라지죠.
그래서 탄두형상/중량은 최대한 건드리지 않으려고 합니다.
실제 30mm AHEAD 탄약의 브로셔입니다.
자세히 보시면 탄두중량이 360g으로 명기되어 있습니다.
해당 탄약의 규격은 골키퍼 등 사용되는 30mm x 173mm 구경임에도 탄두중량이 360g이죠.
비호/천호 등에 사용되는 30mm X 170mm 탄약 브로셔입니다.
해당 자료를 자세히 보면 탄두 중량이 360g으로 AHEAD 탄약과 동일한 중량임을 알 수 있습니다.
즉, AHEAD의 탄두가 텅스텐이라 더 무겁다는 거짓말입니다.
그냥 AHEAD 탄약이 360g짜리 날탄처럼 날아와서 관통이 높아 콘크리트를 잘 타격한 것이죠.
저 깡계는 날탄/고폭탄의 관통력을 비교하는 실수를 한 것입니다.
결론적으로 왜 자꾸 2년 동안 여러 사람에게 욕먹었나 싶었는데, 이게 다 까고보니까 한 사람이 쓴 글인 것을 알았을 때 정말 충격적이네요.
더군다나 AHEAD 탄약관련 내용도 조작하고 있고, 제가 한적도 없는 말을 했다고 주장하니 더더욱 충격입니다.
또한 말의 문맥을 제대로 보지 않고 일부분만 짤라서 마치 제가 거짓말하는것처럼 선동까지 했고요.
이 다중이의 식별코드는 아래로 추정됩니다.
- lafg9l22442x, 0fjaxvsthu80, ebay101, xf2sar9pbfrb
도대체 몇개의 아이디로 절 괴롭히고 욕하고 다닌지 모르겠네요.
제가 예전에 갑갤 시절에 장난질을 많이 하고 다닌건 사실이지만, 자료를 조작하진 않았습니다.
최대한 자료를 긁어모아서 최대한 교차검증하려고 했고요.
얼마나 많은 다중 아이디로 절 엿먹이고 다닌지 모르겠네요.
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완장이 우선 제가 오해한 것 같다고하여 글을 수정했습니다.
또한 갑작스럽게 다중이로 취급한 점 정말 죄송합니다.
https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=war&no=4427225&page=1
해당 글은 제목과 내용 등 오인하여 실수한 내용을 모두 수정했습니다.
저 아이디 만들노력과 다중이할 시간으로 어헤드탄을 팠으면 어헤드탄본좌가 됫을건데 스킬트리를 개망하게 찍었네 ㅋㅋㅋ
그래서 어헤드탄 언제 채용함
CIWS-Ⅱ 관려해서는 도입은 확정된 것으로 기억하는데, 비호/천호용은 아직 사업이 제대로 보이는건 없습니다만....계속 여러 자료에서 분산탄 이야기 나오는거보면 성능개량과 연계해서 도입되지 않을까 조심스럽게 추측해봅니다.
어헤드탄 가격은 나온거 있음?
저도 가격 정보까진 제대로 찾아보진 않았습니다. 제가 AHEAD 탄약에 관심을 많이 가지질 않아서요.
아무튼 저격글 많이 써주십쇼
다중이랑 싸워서 뒤진애들 한트럭은될건데 그냥 디시앱써서 차단하는게 이득
문제는 저 다중이는 사실과 거짓을 교모하게 섞고 제가 거짓말한다고 선동하니 굉장히 짜증내게하는 스타일입니다.
또한 AHEAD 관련 글을 보니 저뿐만 아니라 다른 사람들에게도 굉장히 공격적인 태도를 보이네요.
이제는 AHEAD 안쓰면 뒤지는각이어서
AHEAD 써도 뒤질각인거같은게 문제죠....우선 평시 북괴가 무인기를 운용하는게 사거리 밖에서 운용할거고 전시에서는 우러전 사례처럼 소형 드론으로 급속 타격할거니 이걸 잡기엔 한계가 있는게 사실이죠.
북괴가 3~4km 고도에서만 드론을 운용하는게 아니자나요 1km 이하의 소형드론도 운용할텐데 ahead 안쓰면 수십대 드론 동시에 자폭공격오는거 어케막음?
AHEAD 써도 그건 못 막을거같아요....그러니 아주 예전에 현존전력극대화+신규 대응 장비 도입 등 주장하는 글을 적은 적이 있죠.
https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view?id=war&no=3894718
Ahead로 1km 고도 아래로 내려온 드론을 못잡는다구요? Skynex ahead 구글에 조금만 검색해보면 나오는데 님 바보임?
아뇨...도대체 글을 읽긴 했습니까? AHEAD가 소형 드론을 잘 잡는다는것은 사실입니다. 그러나 수십대의 드론이 동시에 돌입해오는데 AHEAD 탄약으로 어떻게 동시 대응을 할 수 있는지 생각해보세요. 그러니 드론재머같은 이야기가 나오는거죠.
수십대의드론이 동시에오니까 어헤드밖에 답이없죠 레이저무기는 한번레이저 집중조사해서 제압하는데 3초걸리고 skynex는 3km 부터 탐지가능하고 접근하는 수십대를 동시에 추적하고 초당 한대씩제압가능하죠 드론재머? 유선드론은 어쩌게요
드론이 아무리빨라도 3km 부터 발견하고 유효사거리 즘까지 접근하려면 20초는 넘게 걸릴텐데 그쯤이면 수십대는 떨굴수있는시간임
@ㅇㅇ 그럼 역으로 바꿔서 말해서 여러 구역에서 동시에 파상 공격하는 드론에 대해서는 어떻게 대응합니까? 혹은 유선 드론이 초저고도로 날아와 거리 정보 장입이 어려운 경우에는요? 저는 AHEAD가 완벽한 해결책이 아니기에 여러가지 복합적 방식으로 드론에 대응해야한다고 말하고 있습니다. 또한 복합적인 체계 도입이니 대규모 예산이 투입될 것이고 그렇기에 효율적으로 예산을 사용해야하는데, 이 경우 AHEAD의 우선 순위를 조금 미뤄도 되지 않겠냐는 의미이죠.
이미 독일에서 보낸 skynex 우크라이나에서 7대나 드론잡았고 검색해보면 여러대 동시에떨구는 영상도 있는데 님이 얼마나 우크라뉴스를 안보면 아직도 드론재머얘기를 합니까
@ㅇㅇ ahead를 사지 말자는게 아니라 그거 살 돈으로 더 효과적인 다른 수단을 먼저 도입하자는 소린데 이 병신같은 깡계반고닉 새끼는 이해도 못하고 지랄하고 자빠졌노 디시할때 최소한 독해력 테스트 받은 새끼만 글쓰게해주면 안되냐?
https://youtu.be/wcMZWRJL_m4?si=8oEF68NuvOkN18Eo
발에걸리는게 이게 다 광섬유임 드론재머도 회피할수있는 칩도 나와서 보급중임
@ㅇㅇ 수량도 적고 어헤드 빼도 성능 병신인 애한테 탄좀 좋은거 물려준다고 한국군 대드론능력이 뭐 획기적으로 바뀔거 같냐? 그 돈으로 시발 기보사단에 소대 단차단위로 재머뿌리는게 낫지 뭐? 단 7대? ㅋㅋㅋㅋㅋ
@다랑러 그돈으로 소형자폭드론 더 효율좋게 잡을수있는 수단이 뭔데 ?그런수단이 없으니까 이런소릴하는거지
그러니까 이사람들 말처럼 이해가 안되는게 AHEAD로도 못막으면 대체 뭘로 막겠다는거임? 당연히 글쓴이 말대로 종합적인 체계가 필요한데 거기서 어헤드가 후순위라는거는 잘 이해가 안되네 파상공격이니 정보 장입이 어쨌니 그런거때문에 어헤드는 별로다 가정하면 뭐 막을 수 있는게 없지 그냥
@다랑러 재머가 니생각보다 효과가없어
예산상의 문제로 더 효율적인거 마련하고 어헤드 마련하자는 얘기면 사실 지금 이 말하는 의미가 있는지 모르겠음 예산 들이대면 그냥 모든 문제에 할말이 없음 돈 없어서 이거는 지금 못사~ 하고 끝인데
@ㅇㅇ 그럼 비호한테 어헤드 탄 넣어주면 갑자기 얘가 분신술 써서 막 전방 보병사단 분대당 한대씩 배치되냐? 니 논리면 그돈으로 도수운반용 재머랑 산탄총 소대별로 배치하는게 더 효과적인데?
@ㅇㅇ 재머가 효과있었으면 러시아 병사 그렇게많이 죽지도않음
@다랑러 사람이 비호보다 멀리서 소형드론탐지가능하냐 진짜 병신이네 분대원한테 산탄총같은소리하고있네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ 알보병 입장에서 재머라도 있는거랑 군생활 내내 한번도 못본 방공 복합비호랑 뭐가 더 든든할거같냐? 이 새낀 대대마다 비호 한대씩은 있는줄 아네 미필임?
@ㅇㅇ 스카이넥스 7대도르는 시발 ㅋㅋ 워보이도 드론 6~7대는 직접 쏴서 잡았다고 썰풀었는데 퍽이나 효과적이네 시발
@다랑러 그러니 skynex 같은애들을 대대단위로라도 보급을해서 3km 내 드론접근 못하게해야지 갸개인한테 산탄총 지급한다고 새보다 빠른 자폭드론을 잘도맞추겠다 진짜 아이큐가 낮은건지
@ㅇㅇ 캬 역시 미필인건 반박 못할줄 알았어
@다랑러 워보이가잡은건 멀리서 보이는 크기가 큰 정찰드론이고 병신아 그건간탄총도 필요없어 크기가 커서소총으로도됨
@ㅇㅇ 스카이넥스 대대단위로 보급은 시발 그거 할 돈이랑 능력이 되면 흑표 벌써 1500대 양산했지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 존나 어처구니가 없네 그리고 워보이 본인이 우크라에서 드론 존나 쏴서 잡았다는데 넌 뭐 드론 쏴서 잡아본적 있으셔서 암튼 안된다고 입터는거임?
@ㅇㅇ 정찰드론이 아니라 fpv였다고 본인이 말했는데 이젠 주작까지 하고있네 미필공익새끼 아니랄까봐 구라를 안치면 토론에서 이기질 못하지? 부모중에 누가 없길래 가정교육을 이렇게 받았나 몰라
@ㅇㅇ 아 둘다 없으셨나? ㅋㅋ
@다랑러 너무 과열되는거같은데....걱정되네요....
@다랑러 그거 이미 계획중임 차세대보병전투장갑도 kaav2도 다 드론요격기능 들어가있고 rcws 기반 40미리 대드론탄도 다 계획되어있음 높은사람들이 다 너처럼 멍청해서 산탄총 보금안하고있는게아님
@ㅇㅇ 그럼 시발 비호에 어헤드탄 줄 돈으로 차라리 그걸 더 먾이 뽑으면 되잖아 이게 이해가 안됨?
@다랑러 산탄총같은 소리하고있네 니말대로면 앞으로 산탄총보급해서 원반맞추는 훈련도해주겠네 개인주특기훈련도 1년에몇번 안해주는데 군대에서 산탄총맞추기 훈련 잘도해주것다 ㅋㅋ
@ㅇㅇ 일단 부모욕한건 미안하다 술마셔서 감정이 주체가 안되네
@ㅇㅇ 산탄총은 시발 비유잖아 비호에 어헤드 주느니 소대단위로 그거라도 주는게 차라리 대드론능력 높아질 거라는 소리라고
@다랑러 그니까 어헤드탄 안쓸거냐고 비호든 차기보병 장갑차든 kaav2든 어차피 어헤드탄 써야된다니까?
@ㅇㅇ 걔네 탄종도 비호랑 다른데 지금 줘봤자 이중지출에 괜히 타당성평가로 수명연장돼서 신규 대공차량 배치나 까먹을텐데 그 돈으로 새로 뽑는놈들에 집중하는게 낫다니까
@ㅇㅇ 요점은 비호 따위한테 더 투자하지 말고 그 돈으로 다른 대드론체계에 더 투자해야한다는거임
재밍을 해야지 뭔 대공포로 수십대씩 날아오는 자폳드론을 잡어
@다랑러 고폭은 1대잡는데 300발 필요하고 비호탄통이 600이 안되는걸로 앎. 탄통을 조상님이 채워주는것도 아니거 어헤드 쓰는게 어떤식으로 봐도 이득임. 그리도 대보병 화력도 어헤드는 공중폭발 딸깍 하면 되는데 고폭은 땅쳐줘야해서 대인용으로도 어해드가 좋음.
@ㅇㅇ 스카이넥스가 얼마게?
댁같은 사람 때문에 아직도 AHEAD탄 도입이 안된거네? 고고도에 있더라도 자폭하려면 결국 내려와야하잖아. 그 때 잡으려면 당연히 AHEAD탄이 필요하지. 고고도는 155mm포탄으로 잡고.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ155mm로 고고도 제압은 저도 찬성합니다. 멀티도메인이라는 개념에 아주 훌륭한 예시로 K-9을 자주대공포로 써먹는 방법도 있겠네요.
해당 댓글은 삭제되었습니다.
그래서 22년/23년에 관련 글을 무인기를 그룹1~5까지 나눠서 구별해 작성을 했는데.....이걸 이해못하고 그냥 저에게 욕하는 사례가 너무 많았습니다.
앞서 신고한 4개 다중이 계정은 저도 충분히 다중이임에 동의하고 일괄 처리 및 매월 1일마다 차단 갱신 조치하겠습니다만 이번에 제보한 helloworld009는 이거 단 하나만으로는 쪼큼 애매해보입니다 - dc App
감사합니다. 증거가 아주 부족하긴하네요. 항상 어그로가 많은 갤러리라서 바쁘실텐데 괜히 일거리만 늘리게하는 모양이라 번거롭게해서 죄송합니다.
안그래도 조치가 잘 되고 있는데, 괜히 댓글이 지워지지 않아 오해를 하는거같습니다. 조치가 끝났다면 신고게 댓글을 지우는건 어떠할까요?
@unmp07 모바일 환경에서는 댓 일괄 삭제가 빡쌔고 제가 지금 이사중인지라 집 컴터 만지기 힘든 상황이라...신고게에 댓 삭제해도 된다고 대댓 남기시면 되겠습니다 - dc App
제가 오해를 한 것 같네요. 진정하고 보는데 우선 제가 다중에게 너무 시달리다보니 급발진을 한거같아 글을 일부 수정하고 식별코드도 지웠습니다.
또한 신고게에 신고 요청사항도 삭제하겠습니다. 불편을 드려 죄송합니다.
엄청난 딜레마인듯함. 드론을 잡긴 해야하는데 소구경 대공포로 잡기엔 고도가 너무 높고, 레이더로도 잡기 거의 불가능하고.. 경공격기에 기관포 포드 달아서 잡는 방법밖에 없는 듯. -execute order 66
그래서 저는 회전익기에 레이저를 달든 뭘 달아서든 쫓아가서 무인기를 족치는 방안도 있지 않을까라는 망상도 해보았죠. 마치 지금 느낌이 1차 세계대전의 항공기가 최초로 등장해서 이걸 어떻게 잡아야하나 고민하는 느낌을 받았습니다. 또한 2차 세계대전때 수상함대를 엄호할 수 없는 곳에서 유보트를 어떻게 족쳐야하는지 고민하는 Air Gap 느낌도 받았고요.
어헤드디 각광받는게 한 단차당 잡을 수 있는 드론 대수가 현저히게 차이나서임. 고폭은 1대 300발인데 어헤드는 단 6발, 비호 탄통이 600발이 좀 안되는걸로 아는데 고폭쓰면 한 단차당 잡을 수 있는 드론 대수가 약 1대 조금 넘는데 어헤드 쓰면 수십대를 상대 할 수있음. 심지어 님이 말한 대보병 화력 조차 고폭은 땅쳐야 하는거 어헤드는 공중폭발 딸깍하면
비호 5발모드로 북한무인기급 소형드론 제압률이 대략 20%쯤 되니까 평균적으로 1대 제압에 300발이 아니라 25발 정도임
지금와서 30밀 비호 천호에 어헤드탄 업글은 좀 ...그렇지
고고도 무인기는 신궁 등등으로 조지면 되려나.. - dc App
신궁도 대드론 타격에 문제좀 있음
차라리 40ct를 방공용으로 도입해서 다목적 고폭탄으로 드론까지 처리했으면 좋겠음. 40mm는 작약량이 많아서 어헤드탄처럼 퍼지게 하지 않아도 드론 잡을 화력은 충분히 나오고 한 탄종으로 지상/대공 처리가 가능해지니까
근데 비호면 사단급 방공인데 이걸로 굳이 대지상을 하는건 너무 체계 낭비 아님? 대지상은 따로하는게 훨 나을거 같은데
내가 알기로는 회력시범이나 공지합동때 지상에쏘는게 적 공중전력 출연시에 실제 쏠수없으니 지상에쏘는거일텐데? 그리고 군대있을때 타병과 이해때문에 비호교범 읽어봤는데 교범에서도 비상시에나 쏘라는정도고 빠른시간에 다 소진되기때문에 비효율적으로 기억함 그러니까 대지상 임무가 있는게 아니라 적 보병 근처까지 오면 자위용으로 쏘라는정도라는거
ㅇㅇㅇ에 배치된 비호의 임무중 하나가 지상지원임무도 있습니다. 단순히 대공임무만 수행하지 않는걸로 알고있습니다. 물론 화력시범이나 공지합동훈련에서는 대공표적을 실제 가져와 쏘는데 제약이 많기 때문에 그렇습니다.
@unmp07 하긴 그런데 배치되면 코앞이라 그럴수는있겠네
?
완장이 우선 제가 오해한 것 같다고하여 글을 수정했습니다. 또한 갑작스럽게 다중이로 취급한 점 정말 죄송합니다. 비겁한 변명이지만, 최근 2년 정도 다중이에게 시달리다보니 굉장히 공격으로 나와 괜한 불편을 드렸습니다.
여러가지 관점에서 볼 수 있는 점을 알려주셨는데, 극도로 흥분한 상태라서 너무 공격적으로 나갔네요. 이 점 정말 죄송합니다. 글은 수정하였고 신고게의 오인신고도 곧 삭제하겠습니다.
https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=war&no=4427225&page=1
다시 한번 불편을 드린 점 죄송합니다.