사이드와인더 데뷔전
세거 대뷔전으로 시작
그러나 그 이후 이야기로 일견 만능해보이는 무기에도 문제가 있다며 운을 뜨고
방사청이 우크라이나 전쟁 등을 이유로 취소한 아파치 헬기 계약 이야기 꺼낸다음
러시아가 전쟁 초반에 헬기를 파리마냥 떨군 이야기 시작
그러나 2023년부터 러시아는 전술을 바꿔 아웃복싱식으로 헬기를 운용해왔으며 전과를 쌓고 있다
근본적으로 헬기가 아닌 개전 초반 러시아군이 병신이라는 이야기
실제 FPV 드론 운용 인원의 경험을 바탕으로 FPV 드론 하나의 성공률이 20%에 불과하고 포병 대체는 불가능하며
미군은 드론의 정찰과 표적획득을 더 중요하게 여기고 있다는 이야기
아파치 말고 무장온으로 대체하려면 작계부터 수정해야된다며 마무리
음...좋은 글이었다
신라할배??
작계 수정이 더 싸게 먹히니 작계를 수정하면 되겠군
수정은 싸지 배포가 문제지 - dc App
@ㅇㅇ 배포까지 따져도 아파치 추가도입보단 쌀걸
@ㅇㅇ(222.120) 몰루겠다 그건 - dc App
@ㅇㅇ(222.120) 어차피 배포는 작전병과 작전장교의 무상노동으로 이루어지는...
@ㅇㅇ 작계 배포가 암만 돈을 먹어도 조단위로 들진 않을거 아녀
@기신고래(진) 아
@기신고래(진) 더 정확히는 배포된 작계를 각 부대들이 체화시키는데 드는 비용 말한건데 이것도 모르겠으니 걍 그러려니... - dc App
대대작전계 중대서무계들 죽는다고 - dc App
작계를 수정하면 그에 따른 부대 개편이 이뤄지는거고 부대 개편이 이뤄지는거면 그에 따른 무기 체계 변경도 이뤄지는건데.. 절대 작계 수정이 싸다고 볼 수 없음.
신라할배 배필1좀 해봤네 ㅋㅋ
무장온 미르온 기존 코브라헬기 보다 훨씬 더 좋은데 .. 작계를 바꾼다고?? - dc App
항상 까이는 전차와 공헬
만능론무용론무용론 - dc App
기사 말대로 아웃복서식으로 운용할거면 무장온이나 3배 비싼 아파치나 다른점이 있나
무장온은 스탠드오프 무장 통합이 안돼있다는 중요한 차이가 있음 국군이나 카이주주들은 8키로따리 아음속 천검이면 된다고 딸치는데 예 뭐 잘해보소
@ㅇㅇ 헬파이어도 아음속 아님?
@병신보면짖는개 탄도상 풀로 슈퍼크루징 하는 놈은 아니지만서도 쨌든 탑스피드 마하 찍으면서 날아가는 놈인데 천검은 천음속도 못찍는 놈이니 그리고 헬파는 헬기 ATGM중 최약체라 스탠드오프 무장도 아님 못해도 JAGM-MR 이나 스파이크는 나와줘야 하고 순항미사일에 드론이라고 이름붙여서 쏴대는데
@ㅇㅇ 아 그게 공헬에 달 수 있는 최대의 ATGM이 아니구나 ㄷ 아파치에 헬파랑 로켓 단거바께 못봐서 몰랐음
무인기에 의한 피해는 극소수라는 근거가 있나? 우크라에서 나온 통계로는 공격임무의 과반수가 드론으로 수행되고 있다던데
https://m.dcinside.com/board/war/4415096
우리는 전선은 10배 이상 좁은데 대포는 10배 이상 더 있는 상황이니 다르지 않을까
기사에서 무인기에 의한 피해가 극소수라고 주장하니까 하는말임
@ㅇㅇ 피해가 극소수라라는게 아니라 성공확률이 낮다는거지 흡연이랑 암의 관계를 생각하면됨 - dc App
대전차라이플국민돌격대 ㅋㅋㅋ - dc App
내용이 헬기무용론 까는 이야기보다 FPV드론 만능론 까는 글이긴 한데 한 달에 1만대 정도 사용되던 드론이 월 10만대 생산보급으로 확대 됐으면 적어도 FPV드론이 원샷원킬은 아니란 건 분명하고 원샷원킬였으면 우러전 투입 러시아 병사는 벌써 씨가 말라야 정상이니
아웃복싱 헬기 같은 소리 하네. 있으니 그렇게라도 써먹는거지. - dc App
지금 드론만능론이 젤 골치아픔 전차 왜뽑음? 드론에 한방컷이잖음 공격헬기 왜삼? 러시아헬기 드론에 터지는거 못봄? 항모 왜만듦? 드론 수천대 한번에 보내면 못막음 ㅅㄱ 비싼 무인기 왜보냄? 300달러짜리 드론보내셈 미사일왜쏨? 자폭드론보내면 되는데.
'무인기로 인한 피해는 극소수' 이지랄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
전장 상황을 오도하는게 지금 누군데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
다떠나서 아파치는 너무비쌈
드론문제랑 아파치는 별개지 그냥 개 좆 비싸
드론이 공격헬기를 대체하는게 아님. 드론은 그냥 드론이고 전장의 필수적인 요소가 되었음. 그럼 드론 + 공격헬기와 드론 + 무장헬기의 조합을 고려해야 하는데, 드론이 없던 전장에선 공격헬기가 무장헬기보다 유용했지만, 위험한 정찰을 드론이 대체하는 상황에선 무장헬기가 가성비가 훨씬 좋아진게 맞음. 전장이 바뀌면 패러다임도 바뀌는데 드론이 공격헬기를 대체하는게 아니고, 무장헬기가 가성비로 공격헬기를 대체하는 것임. 무장정찰하려고 비싼돈 들여서 아파치를 썼는데 뒤에서 미사일만 쏠거면 아파치처럼 비싼 물건 필요없지.
할배보고 감탄 했다 60대 넘은 할배들한테 25kg 완전군장에 주무기 40kg짜리 30mm APFSDS 대전차 저격소총 물려서 전선에 내보내면 그어떤 나라도 우리를 우습게 보지 못할것이다 ㅠㅠㅠㅠ
아파치 72기 추가도입 드가자
헬기가 전차를 대체하지 못하는게 전투헬기 도입 회의론의 주축 중 하나 아닌가
아파치 너무 비싸서 갈수록 내리막길일 우리 경제 형편으로는 사기 힘듦...이러면 인정..근데 드론이 다 해줄 거임 이런 사고방식은 미친소리
말 잘했네, 아웃복싱으로 쓸 거면 더욱이 굳이 비싼 아파치 쓸 필요 없지 ㅋㅋㅋ
팩트는 미군도 무인기 때문에 FARA사업 취소했다는 거임 ㅋㅋ - dc App
개전초반 러시아군은 BTG가 아니라 미군식 체계를, 혹은 그외 어떤 체계를 가지고 있었다 하더라도 실패했을거라 개전초반 사례들에 집중하면 함정에 빠짐 ㅇㅇ 러시아군도 정신차리고 있는중인 현재 시점부터 마지막까지 봐야 범용적으로 참고할게 나옴. 우러전도 어디까지나 기형적인 전쟁이라 이걸 일반화하는건 위험함
드론이 포병은 대체를 못하지만 헬기는 대체할듯
요즘은 헬기가 드론 투하하지 않나
개추
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그러게 말이야, 그런 수세적 전술은 국산화시킨 무장헬기로 대체 가능
핵폭탄 여러발로 얻어터지고 나서 작전 펼쳐야할 남한 입장이라면(혹은 이미 북괴진지 절반이상 점령한 짱꼴라군 상대하러 가야할 입장에서 공격헬기 놀리고 있을 제공권이 과연 우리손안에 있긴할까-_-a), 숨겨놓은 위치가 십게 드러날 아파치공격헬기보다(정비창도 마찬가지로 핵폭탄 공격 대상이다) 가내수공업 단위로 대량생산 가능할 드론mothership에 노력을 기울이는게 여러모로 낫다(스타링크의 최소화시킨 안테나 접시 사이즈가 곧 mothership의 동체의 폭을 결정짓는다), 거기서 2~4대 자폭fpv드론 쓰는게마땅; 헬파atgm보다 사거리도 훨씬 김
저건 '좋은' 기사가 아니고, 머잖아 더 값싼 레이다/전자통신 모바일 장비로써 대체 가능한 기술력인지라 보잉이 저런식으로 여론 조성용 은밀한 커넥션으로 꾸며낸 기사가 아닐까, 한번 의심해봐야 할 타이밍인거다..