밑에 글 보니까 또 2머전 미국 vs 현대 한국 누가 글 써놔서 그러는데...
그때 미국 생산력 지금 기준으로는 상위권 국가중 하나일 뿐입니다 질적인거 빼고 양적으로조차요.
(참고로 강철 생산량은 90년대 이래 대부분 국가들 침체거나 하락기 맞은 상태인데 저정도임. 그 사유는 중국이 시장 다 먹어서)
70-80년동안 민간자본주의의 발전으로 인류의 생산력이 비약적으로 늘어났음.
당장 선박 총톤수부터 지금 머한이 당시 미국 완전히 압도적으로 씹어먹고 있음.
전술적인 측면은 언급해봤자 유치할 뿐이고, 생산력의 우위로 머한을 밟는다 이딴 가정이 애초에 말이 안됩니다.
80년 차이가 좆으로보이냐
2차대전 미군이면 걸프전 이라크군한테도 질것 같은데
밑에 vs글은 1950년 미국 이랑 현대 한국아니야? 브레튼우즈 체제확립 + 제트기 대량생산이후인 1950년대부터는 물량으로 안될껄? 단적으로 현대 한국사회는 30일동안 자원 차단당해도 말라죽음
F86따리로 도대체 뭔수로 감당을 함 게다가 자원차단이 성립하려면 한국이 다른 외부로 확장을 전혀 안한다는 황당한 전제가 걸려있어야 함
항모태스크포스 전개 시늉만 해도 걍 미사일 쳐맞고 죄다 용궁갈건데 어떻게 감당을 합니까 농담 아니라 고강도 전투 시작하면 일주일만에 미군 사상자 바다에서만 수십만명 나올거임
뭔수로 봉쇄를함? 미해군 엥간한 배는 다터지고 시작할건데
나무통통배항모들 수십수백척 한국 앞바다에 띄워도 할수있는게 아무것도없음
자 견실한 토론이라 생각하고 내 생각을 이야기히면 1) 2대전 직후면 미해군이 한반도 주변을 접근자체가 불가능한게 맞는데 1950년이면 제트기를 우리나라 공대공/지대공 미사일보다 많이 배치하는 시기더라 2) 그리고 현대 한국해군이 결국 해상교통로 확보, 미해군 주요 요충지 격파를 달성해야 자원수급이 가능한데 이미 원정능력자체가 안됨 ㅇㅇ
@ㅇㅇ(61.74) 2번은 진지하게 전단하나로 될거같은데
@ㅇㅇ(61.74) 잠수함때문에 안될라나
@ㅇㅇ(61.74) 걍 현대 미사일에 요구되는 스펙이 너무나 올라서 그런거지 저 시대 비행기 상대할거면 그냥 오만 센서 다 빼버린 염가형 찍어내는건 일도 아님. 애초에 50년대 미국 생산력이 2025년 머한보다 양적으로도 후달리는데 왜 그걸 못해요.
나무 통통배 이야기하기전에 1950년대 미공군+미해군이 깔아놓은 자산부터 이아기하면 21세기 해군입장에서도 탄약보다 상대 전투기가 더많아. 그리고 그 시기에는 한국해군도 진출이 쉽지가 않음
@ㅇㅇ(61.74) 그런 제트기는 미사일까지 갈것도없이 펠링스만 긁어도 뒤질걸
@ㅇㅇ(61.74) 그 선생님 아니 그 1950년대 미국 생산력이 양적으로도 머한보다 못하다니까요? 근데 염가형무기를 왜 못찍어낸단 전제를 당연하단듯 깔아두는건지
@ㅇㅇ(61.74) 그냥 모든 해전에서 아편전쟁 이상으로 박살날거같은데 정보자산의 우위부터 그냥 비교가안됨
@웰치스빈 애초에 현대 미사일은 정확도랑 기만능력 같은거 올린다고 단순 사거리나 페이로드 말고 요구량이 어마어마하게 올라가서 지랄난거지 그냥 테러용으로 작정하고 거리만 존나게 늘릴거면 닥치고 크기키우고 연료 더 넣으면 장땡임 진짜 미국 자원줄 막으려면 깡통 미사일 존나게 뽑아서 본토에 테러하는건 너무 쉬움
윌치스빈 : 이문제는 순전히 자원수급과 보급의 문제임. 천대가 넘는 제트전투기, 그보다 곱절은 많은 함상공격기들이 미해군에 있는데 한국이 그거보다 탄약량이 있겠음? 그렇게 밀고당기다가 일본열도 못넘고 자원 오링나서 극심한 전력부족에 무너지는게 현대 사회임. 근데 1950년 미국이면 말그대로 폭격기 물량으로 우리나라가 보유한 대공미사일 수량보다 많고
@ㅇㅇ(61.74) 윗댓마냥 팰렁스만 긁어도 다 끝장나는 애들을 도대체 먼;; 님 주장대로면 당장 우린 북한의 미그기들부터 감당하기 어려워짐 전술기 숫자 걔네가 더 많은데
@ㅇㅇ(61.74) 폭격기는 현대전에서도 B-52같은거 스탠드오프 아니면 맨패즈도 없는 게릴라들 아니면 들이대지도 못하는 물건인데 그걸요???
@ㅇㅇ(61.74) 천대가넘는 제트기 일거에 다 출격시켜도 일거에 다 척결된다니깐요
@ㅇㅇ(61.74) 그럴일도없겠지만
아니 철강생산량이 많으면 뭐하냐고. 한국이 의존하는 호주로부터 철광석이 와야지 뭘하고 센서들은 론자 다만듬? 이건 오늘날 서플라이 체인이 있어야 만드는데 1950년대 미국은 이거를 자본조달+자원수급+대량생산+대량배치와 전력투입까지 혼자 다해낼수 있다는점에서 공급망 찐빠나는순간 끝나는 한국과는 차원이 다른거임
@ㅇㅇ(61.74) 그리고 미국 본토에서 그 천대가 넘는 제트전투기 총알로 날아가는 대공체계로 긁기만 해도 다 죽는거 유효전력이라 칩시다 어디서 날아옴? 일본에서? 거기 활주로가 무사할거같음? 항모전투단? 용궁 가 있겠죠?
@ㅇㅇ(61.74) 오고가고 막을힘이 미국에 없다니깐
@ㅇㅇ(61.74) 뭘 어케함 한국이 작정하고 사거리만 닥치고 늘린 미사일 뽑아서 생산시설 타격하기 시작하면 그냥 마비인데
@웰치스빈 왜 자꾸 한국의 생산능력은 마비되지만 미국의 생산능력은 온전히 유지된다는 이상한 전제를 까시는지 모르겠네
솔직히 저당시 미국수준이면 지금 북한 상대로도 이길지말지 알수 없을걸
@웰치스빈 50년대미국이면 핵투발해서 좆될수는 있겠네
@웰치스빈 근데 핵폭격기를 한국이 놓치려나ㅋㅋ
@PHANTOMS 가능성 없음 아니 그 폭격기들, 지금도 b-52는 좆밥들 패기 전용일 정도로 생존성 떨어지는데 택도없지
@웰치스빈 폭격기들은 애초에 항모탑재 불가하고 일본 활주로들 남아나는게 하나도 없을거 생각하면 애초에 전개할곳도 없음
아직 1945년이전과 이후세계에 대해 이해를 못하는거같은데 현대 한국이 1950년으로 넘어간들 기술적 간극을 넘어 제압자체가 안된다고.. 만에 하나 수백개 일본 비행장을 지속적으로 마비시킬 탄약도 없지만 했다하더라도 한국은 탄약 제로나는데 50년대 미국은 그걸 전세계로부터 다시 자원모아서 재생산할 자본과 시스템과 생산력이 충분하다고..
@ㅇㅇ(61.74) 걍 답정너신거같은데 더 이상 논쟁해봐야 피곤할뿐이니 갈길갑시다 ㅂㅂ
@ㅇㅇ(61.74) 한국탄약 보유,생산능력이랑 미항모해군,공군 전투기수량,생산능력 다 들이대보고 말하는거맞음?
B-52가 아니라 일본 비행장 하나 폭격하겠다고 스트라이크 패키지 하나가 올리는 전투기 대공미사일 수량 < 당시 제트전투기들 수량과 생산량임 F-15+F-16이 넘친들 현대한국은 혼자 탄약생산이 불가능해
@ㅇㅇ(61.74) 죄송한데 님 혹시 그 폭격기들 띄우는 비행장이 어디 논바닥에 흙으로 파서 만든 물건인줄 아시는지요. F15 방공 시늉도 못내는 애들 상대로 스트라이크 패키지....? 님 진짜 국군 지휘관들이 병신머저리로 보임?
@웰치스빈 아 시발 진짜 댓글 더 안닮 ㅂㅂ
아니 그리고 ㅋㅋ 현대 한국이 전쟁한다고 없는 자원에 쥐어짜서 미사일 만들겠슴다 하고 1950년대 가서 채권발행하면 누가사는데? 미국은 브레튼우즈체재이후로 이미 자본조달+생산+기술적 우위를 물량으로 덮을 수준까지 왔다니까
아 예. 아예 현대사회가 어떻게 돌아가는지 이해도 못하는데 하단에 있는 전쟁을 이야기해요?
한국이 독일,러시아보다 철강 더 생산하는건 레전드네
참고로 중국 저거기준 작년 100000넘음
@웰치스빈 화면에 나온거 다합쳐도 안되겠노 ㅅㅂ무슨 대영제국이냐
@PHANTOMS 우리나라도 철강 중국 덤핑땜에 감소추이라서 작년에 저거기준 50000좀 넘음
@PHANTOMS ㅇㅇ 실제로 전세계 철강 생산량 55%임 중국이
@웰치스빈 슬프네
@PHANTOMS 솔직히 전세계 제조업 양적 순위랑 통계들 좀 보면, 미중전쟁이 단기로 안끝나면 미국이 도저히 감당불가할거란 확신만 굳어지더라 난. 짱깨 자원 수입줄 좀 차단한다고 뒤집을만한 격차가 도저히 아님
요즘 중국 에너지,식량 자급 가능해짐?
@ㅇㅇ 중국이 전쟁 난다고 에너지끊길일이 뭐가있음
식량,자원 수입하는 해로가 다 막히잖아.호주산 석탄도 끊길거고
@PHANTOMS 완전 자급은 못해서 러시아같은데서 바가지쓰긴 할거임 근데 전시인거 감안하면 허리띠 졸라매고 버틸만할거라 봄 난
자급률 전시 감당은 가능한 급임? 중국 최대 약점이 저걸로 꼽히던데
@ㅇㅇ 러시아한테 삥뜯음되지
@ㅇㅇ 내가 인류 전쟁사 보니까 '전쟁나면 자원막혀서 좆된다노' 이걸로 망하거나 GG친놈들 정말 단 한놈도 없더라 어떻게든 악깡버함. 2머전 독일도 영국도 지금 러시아도
러시아로는 수요 감당 못한다던데
@ㅇㅇ 몽골도 자원많고 중국서부는 그냥 자원 그자체아님? 맘먹고 전쟁하면 거기서 파먹겠지
러시아는 즈그들 자원 자급은 하고도 남으니까
@ㅇㅇ 짱이 지금 중국동부에 원전 수십개를 도배중이던데 카자흐랑 중동스탄국들한테 우라늄을 공급받는 이상 전력문제는 해결될거같음
그게 해로운송보다 효율이 좆박아서
@ㅇㅇ 우라늄을 해로로 운송받음?
@ㅇㅇ ㅇㅇ 효율 개박는건 맞고 수출대상이랑 전쟁중이라서 엄청 침체될건 맞긴한데, 그게 전쟁 악깡버상황인거 감안하면 감당못할 고통은 아님. 애초에 미국도 짱깨 소비재/중간재 다 끊기면 고통받긴 매한가지고
전시되면 다끊기고 자급 안돼서 ㅈ된다는 말이 맞는거냐 자기들 자원으로도 악깡버할 정도는 나온다는 말이 맞는거냐 물론 한국같은 나라보다야 자급률 높겠지만 전시에도 멀쩡히 싸울 정도로 유지가 되려나
@ㅇㅇ 낙지마냥 총력전 할생각이면 뭐 해로운송 좆박고나발이고 그런걸 신경쓰겠노 똥농민공들 반란이라도 안일으키는 이상
@ㅇㅇ 순무던져주고 전기 9시간만써라 하고 전쟁해도 똥노예들이 뭘할수있음?
@ㅇㅇ 나는 악깡버가능하다는 쪽에 손듦. 전쟁역사 보면 자원이없네! 하면서 GG친 새끼들 정말 단 한놈도 없음. 결국 군사적으로 섬멸을 해야만 GG를 치지 그딴 사유로 절대 GG안침. 전쟁 시작한 이상 국민들도 악에 받히거든
@ㅇㅇ 지금 여기서도 러시아 경제 곧 폭망한다고 공염불외운게 벌써 5년차임
중국급 덩치가 그정도로 잘버틴 사례도 있었음?
@웰치스빈 결국 낙지도 국회의사당에 연방기꼽히고 끝났디
@ㅇㅇ 낙지요
러시아야 식량,자원은 자급 되니까
@ㅇㅇ 전례가 없긴한데, 낙지랑 일제가 전쟁 말기에도 국민들이 GG치려는 기미는 없었던거 생각하면 난 회의적임. 한쪽은 완전 점령, 한쪽은 핵 두방 던지고 나서야 GG쳤으니까
@ㅇㅇ 1머전 낙지도 식량 바닥난지 2년넘는 시점에도 톱밥 호바밧하면서라도 버티더라 진짜 전쟁사보면 자원오링으론 GG 절대로 안 침
@ㅇㅇ 중국이 내부상황 씹창나면 백기들어버릴 가능성이 일말이라도 있다면 전쟁을 시작을 안할거임 거긴독재니깐. 민주국가야 침략당한쪽이 아닌이상 좆박으면 그냥 정권 바꿔버리겠지만
그럼 제조업 역량도 전시상태서 중국이 유지 가능해보임? 그게 유지되면 미국도 쉽지 않을건데
@ㅇㅇ 일정기간은 유지가능하다고 봄
@웰치스빈 그렇지.
@웰치스빈 당장 북괴도 자원차단 해놓고 유지되잖아.
쇼미더머니로 안되는게 있을까. 당장 지금 미해군이 군함이 없니 뭐니 거려도 달러 풀어서 유럽이나 아시아에 외주맞기면 10년안에 중국해군의 10배는 뽑을껄. 그만큼 돈을 푼다면 말임.
진지하게 하는 소리임? 지금 짱깨가 조선능력 자체도 양적으로 전세계 절반 이상 차지하고있는데 어디서 전세계의 500% 건조역량이 튀나옴