문민통제 개ㅆㅅㅌㅊ
하지만 이때문에 군 사기랑 조직력면에서 손해봤다고 하던데
뭐가 옳은것인지는 알아서 판단
- dc official App
[❗정보] 인도에서 군사쿠데타가 한번도 없었던 이유
익명(great5846)
2025-10-05 07:26
추천 42
댓글 81
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존나 잘짜놨네 - dc App
파키스탄과 여러모로 대비되는 나라
문민통제 갑은 인도인데 윗대가리가 썩으면 린도군 됨. - dc App
부처와 핵이 보호하는 국가는 그래도 된다 ㅋㅋㅋㅋ
인도꼬라지보면 쿠데타라도 조지는게 마즘 ㅋㅋ
쟤네 덩치나 다양성 생각해보면 쿠데타 조져도 해결 안 되고 더 꼬일걸
그냥 애초에 여러조각으로 갈라졌어야 하는 나라를 저런식으로 억지로 틀어막고 있는거지 - dc App
그러면 만년 내전 지랄날거같은데
그래서 파키스탄 공중전으로도 못이겨서 핵공갈 넣다가 미국이 중재 안하면 스스로 분쟁 이길 능력도 안되는데 문민통제 도르 하면 뭔 개지랄레이션이냐 군대의 목적은 적의 침공을 방어하고 가능하다면 역공까지 해서 적의 공격 역량을 제거하는데 있는거지 문민통제 암만 잘해봐야 그거 못해서 핵전쟁한다고 협박이나 하는게 저동네의 현실임 빨아줄 이유가 없음
린도특)문민통제못해도 못이김ㅋㅋ
앞으로도 계속 핵전쟁 협박하면 되잖아? - dc App
문민통제가 안되니까 군부가 정치장악하고 국방비 존나 쓰다가 경제몰락한 파키보다는 인도가 낫다. 인도 인구가 파키 5배인데 1인당소득은 인도가 높음 그만큼 파키가 개병신나라임 군대의 목적은 국민들을 잘살게 만드는건데 인도군대가 파키군대보다 그 목적은 더 잘 달성함
핵있으니 된거아님? ㅋㅋ 쳐들어올 나라: 없음 쿠데타: 없음 이미 군사관련으로 최상위권이네 - dc App
그건 뭔가 고장난 사고 같은데... 군은 문민통제가 0순위 가치임 총부리 국민한테 돌릴꺼면 그게 전투력이 네이비씰이라도 의미 없는거다
@오르마즈드 글쌔 과하게 현대적인 시각인데 군의 최순위 목표는 국가의 방어가 맞음 애초에 방어를 못하는 군대가 어디에 쓸모가 있음? 돈만 축내고 아무것도 생산하지 못하는 집단인데 그러면 - dc App
@긴꼬리딱새 국민을 지키기 위해 국민의 세금 받아먹어 조직하는게 군대인데, 총 가지고 있다는 이유만으로 국민이 권리를 위임한 정부를 끌어내리고 왕놀음 해도 된다?
@ㅇㅇ 글쌔? 국가가 뭘 위해 세금을 걷는지에 대해서도 고찰해봐야지 지금 우리의 시선에서는 그렇게 생각할 수도 있겠지만 애초에 이렇게 정부가 비대해진 이유는 군대 때문임 전후관계가 뒤바뀐거지 - dc App
@긴꼬리딱새 정부가 존재하는 이유는 국가를 운영하기 위함이지 군대 하나만 키우려고 존재하는게 아니야.... 무슨 김정일 김정은이 선군정치하는 헛소리 하고있냐?
@ㅇㅇ 그래서 현대적인 시각이라고 그리고 그렇게 생각하는것도 이해하는 부분이지만 국가가 가진 폭력의 수단은 단순히 군대만이 아님 치안 조직이나 입법사법부로 갈라져서 그렇지 - dc App
@긴꼬리딱새 20세기 ~21세기 현대의 국가 군사력을 논하는 이야기인데 당연히 현대적으로 생각하고 이야기하지 왜 전근대적으로 생각해야함??
@ㅇㅇ 애초에 군대라는 조직이 뭘 위해 있는지를 생각해봐야 한다는거지 내가 위에서 말한것처럼 그럼 군대는 쓸모가 없음 - dc App
@긴꼬리딱새 내가봤을땐 백악관에 네이비씰이 총부리 돌린다면 그런 네이비씰도 존재할 가치가 없음. 정부 산하의 무력 행사 기관이 스스로 정부가 되려고 한다면 그건 그냥 내부의 유능한 적일뿐임
@긴꼬리딱새 쿠데타를 못하기 설계된대신 비효율을 감수해야하는 군대는 최소한 내부에 적이 있진 않음. 그리고 그 비효율때문에 방어도 못하는 군대다? 그지경이 되는 군대밖에 못 만드는 나라라면 그건 이미 군대 이전에 그 사회가 가진 체제의 한계이고, 그런 사회에서 나온 군부독재 수준도 거기서 거기일거라는걸 자신할 수 있음
@긴꼬리딱새 아무리 인도가 ㅂㅅ같아도 인도 국체를 위협할수 있는 나라가 있나? - dc App
문민통제 안되는 나라의 군대가 강할거라는 착각은 웃기네 ㅋㅋㅋㅋ
@긴꼬리딱새 자유민주주의 제한해야 군대가 안보를 지킬수 있다면 그런 국가는 멸망하는게 낫다.
그냥 둘다 해야되는걸로 뭐가 더 낫니 싸우고있네 당연히 군대면 문민통제도 되고 외적도 잘막아야 되는거 아님? 인도랑 파키 둘다 병신이라 둘중 하나 포기한걸 가지고 뭐가 더 나은지를 따지고 있네
@긴꼬리딱새 현대적인 시각 전혀 아니고 전근대에서도 마찬가지야. 당나라에서 안사의난이 왜 일어났게?
@ㅇㅇ 그래서 인도가잘사노?
@긴꼬리딱새 국민=국가라는 민주주의 사회에서는 군대가 국민을 공격하지 못하게 차단하는 것도 외세의 침략 저지만큼 중요한 거임. 문민통제 안하면 군대가 무슨 개ㅈㄹ할 수 있는지 옆나라 일본에서 흑역사로 박제까지 해주면서 가르쳐 주는데 "군대는 외세 침략 저지가 1순위에용~"ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋㅋㅋ 외세 침략 저지하면 뭐함? 침략 저지를 위한다는 명분으로 국민한테 총부리 겨누고 겁박하는데? 당장 우리나라에서도 빨갱이 잡는다는 명분으로 제주 4.3 사건, 보도연맹 학살 사건 등등 여러 흑역사가 뻔히 있는데 진짜 어이가 없네 ㅋㅋㅋㅋ
@봄은오는가 내가 위의 댓글로 완장기분상해죄로 744먹어서 말을 못해서 댓글을 그냥 안 달았는데 아직도 알람 울려서 깡계 파서 말하는데 내가 말하고자하는건 문민통제가 없어져야 한다는게 아님 ㅅㅂ 아니 그런식으로 몰아간건 내 말에 답변한 애들이지 내가 위에서 정부의 폭력의 정도에 대해 말한것도 같은 논리임 군대에게 줄 수 있는 권력을 제한하기 위해서 문민통제가 나온거면 그 정도도 제한할 수 있는거 아님? - dc App
@봄은오는가 난 꾸준히 군대가 본연의 역할인 국가수호에 문제가 생길 정도로 팔다리를 잘라놓으면 무엇때문에 군대가 있냐고 물어보는거였음 근데 무슨 문민통제를 박살내자는 인간으로 몰아가는건 답글들이지 ㅅㅂ - dc App
@ㅇㅇ 너가 먼저 군대의 최우선 목표가 외세 침략 저지라고 말하니까 그런거지 병신아. 최우선이란 말의 의미가 뭔지 모르겠음? 최우선 목표 달성을 위해서는 나머지 부분을 희생할 수 있다는 건데. 지가 한 말이 외세 침략이란 기능을 위해서는 문민통제라는 부분을 희생할 수 있다고 말한 거잖아. 지가 말을 좆같이 해놓고 뭘 억울해 하는 거임? 물론 군대가 못 싸운 건 문제가 맞지만 문민통제에서 벗어나서 날뛰는 군대는 못 싸우는 군대보다 더 병신이란 거임. 못 싸우면 ㅅㅂ 교육, 훈련, 장비 지원 등등 고칠 수단이 많은데 문민 통제에서 벗어난 군대를 다시 문민 통제 안으로 넣는게 쉬워보이냐?
@ㅇㅇ 맨 윗댓이 문민통제한다고 못 싸우는 군대만드는 거 병신같다 문민통제보다 잘 싸우는 군대 만드는게 우선이다라고 의견표출하는데 니가 거기다가 ㅇㅇ 못 싸우는 군대 병신같은 거 맞음 ㅇㅈㄹ로 동조하면 사람들은 당연히 '아. 이 병신새끼 잘 싸우는 군대를 위해서는 문민통제도 박살내자는데 동의하는 구나!'라고 생각하지 않겠냐 병신아.
@봄은오는가 밴 풀려있어서 다시 말하자면 군대의 최우선 목표가 당연히 맞지 그럼 군대는 왜 있음? 치안은 치안조직있고 입법부 사법부 다 있는데 군대의 의미가 없잖아 그럴거면 걍 군대 조직할 돈으로 출입국관리소나 삐까뻔쩍하게 짓게? 그리고 이 글은 한국이 아니라 인도 얘기잖음? 솔직히 한국이 예시면 이런 댓글도 안 써 ㅅㅂ - dc App
@봄은오는가 애초에 문민통제로 저렇게 군대를 작살내놓는 이유도 지들 체급으로는 도저히 그 군대 꼭바로 유지할 깜냥 안나오니까 저러는거지 히말라야 산맥 없었으면 저럴 수 있었을까? - dc App
@봄은오는가 뭔 병신같이 말한거임 병신같이 받아들인거지 그것도 인도 얘기하는 도중에 한국에 대입해서 이야기하고 있는거 아니야 계급도 있는 나라인 쟤들이 뭐 정상적인 민주주의 국가임? - dc App
@긴꼬리딱새 맨 윗댓이 문민통제한다고 못 싸우는 군대만드는 거 병신같다 문민통제보다 잘 싸우는 군대 만드는게 우선이다라고 의견표출하는데 니가 거기다가 ㅇㅇ 못 싸우는 군대 병신같은 거 맞음 ㅇㅈㄹ로 동조하면 사람들은 당연히 '아. 이 병신새끼 잘 싸우는 군대를 위해서는 문민통제도 박살내자는데 동의하는 구나!'라고 생각하지 않겠냐 병신아. 이 말이 이해가 안됨? 니가 먼저 문민통제 부시고 강군육성하자는 댓글에 동조를 하셨잖아요 ㅅㅂ
@긴꼬리딱새 막말로 이기지도 못할 군대 키워서 세금이 안 까워? 그돈씨야? 그렇게 따지면 ㅅㅂ 대만은 군대 왜 키우고 자빠졌냐? 어차피 ㅅㅂ 중국이랑 붙으면 3일컷날텐데 걍 트럼프 새끼한테 5000억달러씩 갖다 바치면서 미군 주둔 시켜서 자국 보호 좀 해달라고 징징거리지 왜? 최우선목표 달성이 불가능한 조직이 행정부에 처박혀 있으면 니 말대로라면 행정부 예산이나 타먹는 암세포란 소린데 당장 폐기처분해야지 왜 계속 유지하겠냐?
@봄은오는가 그러니까 내 말이 그 말이라고 조공이나 바치자는거냐고 물어보는거잖아 결국엔 자동문이나 다름없는 군대가 중요하냐고 그래서 현대적인 시각이라고 과거에는 그 없는 돈으로 군대를 조직하기 위해서 별 짓을 다했잖아 최초의 재무부도 그렇게 설립되었고 시민권과 참정권의 확대로 이를 위해서 이루어진거고 - dc App
@봄은오는가 국가라는 조직 자체가 군대를 위해서 비대해진건데 현대 사회에 와서 국가의 경쟁력을 보여주는 지표들이 단순히 군사력만이 아닌 경제 산업 분야로 흩어지면서 내가 계속 말한 현대적인 시각이 형성됐지만 어찌댔건 현대에도 전쟁의 위협이 남아있는건 맞잖아 과연 그렇다면 지 체급보다 똑바로도 못싸우는 인도같은 군대가 필요하냐고 - dc App
@긴꼬리딱새 니가 위에서 씨부린 말 중에 대체 어디서 갑자기 조공 얘기가 나오냐? 그리고 정상적인 국가가 군대 육성 안하고 타 국가한테 돈 가져다가 바치면서 자국 안보 맡기면 주변에서 잘도 신뢰하겠다 그치??? 아니 애초에 그 ㅈㄹ하는 행정부를 민주주의 사회에서 국민들이 잘도 신뢰하고 믿어주겠다 그치??? 지들이 못 이기겠으니까 타국가 용병 끌어쓰는 ㄹㅈㄷ 국가 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@봄은오는가 ???? 먼 소리임 내가 물어보는거라고 방어를 못하는 군대가 왜 필요하냐고 계속 말하는거잖아 최우선 목표인 국가 수호를 못하는 군대에 무슨 의미가 있냐고 뭔 헛소리임 - dc App
@긴꼬리딱새 자꾸 이상한 말 하는데 똑바로 못 싸우면 고쳐야 하는 건 맞는데 니가 병신같이 문민통제해서 군사력 조지고 있으면 문민통제 없애는 게 맞는 거 아님?하는 댓글에 ㅇㅇ 군사력 조져서 승리도 못하는 군대는 병신임 ㅋㅋㅋ하는 답글 싼 건 너고요 ㅅㅂ 나도 똑바로 못 싸우는 군대는 군 개혁이 필요하다는 데는 동의하지만 ㅅㅂ 그렇다고 문민통제까지 없애면서 군사력 올리자는 헛소리는 안 함 ㅅㅂ 누누이 말하지만 못 싸우면 조직개편, 훈련, 교육, 장비 개선 등등으로 올리면 그만이야 병신아
@봄은오는가 대댓글에 국가수호가 0순위가 아니라고 해서 거기서부터 말한거였는데 그래 뭐 뭔 말이 의미가 있겠냐 그래 내가 미안하다 - dc App
@긴꼬리딱새 니가 이해를 처 못하고 있으니까 알려주는데 방어가 불가능하더라고 군대를 육성하지 않으면 그러한 정부의 어떤 모습을 보고 국민이 그 정부를 신뢰해줘야함? 국민의 안전따위 그돈씨해버리고 걍 타국가한테 유기시키는 정부가 어떻게 신뢰받을 수 있는데? 정부 1순위가 국민의 안전 아님? 방어가 불가능하더라도 군대 육성하는 건 국민에게 신뢰받기 위한 정부의 기본행동이야 ㅅㅂ
@긴꼬리딱새 진짜 끝까지 지가 빡대가리가 처 이해 못 해놓고 뭔 말이 의미가 있겠냐~ㅇㅈㄹ 존나 역겨운 쿨찐새끼
@긴꼬리딱새 진짜 ㅅㅂ 하다하다 어차피 싸워서 못 이길 군대 걍 해체해버리고 그 돈으로 경제 육성이나 낭낭하게 하죠? 라는 개소리를 존나 당당하게 하는 새끼는 난생 처음보네 ㅅㅂ
@봄은오는가 인간이 국가를 포함한 다양한 형태의 무리를 지어서 살아가는 이유는 자연재해를 포함한 다양한 형태의 위협으로부터 안전하게 살아가기 위함임 그리고 어느 순간부터 인간집단에게 있어서 가장 큰 위협은 타 인간집단이 되었고 무엇보다 다양한 인간집단들의 경쟁 속에서 우위를 지켜나가거나 방어하기 위해서 국가는 행정조직을 만들었고 더욱더 체급을 끌어올린거임 과거에는 그러한 우위를 차지할 수 있는 방법이 영토를 얻는 군사력밖에 없었음 영국이 제국시대 때 정신이 나가서 정부 예산을 통째로 군대에 가져다가 바친게 아님 - dc App
@봄은오는가 하지만 산업화 이후 특히 고부가가치산업 이후로는 전쟁이라는 선택지 자체가 압도적으로 손해가 되어버림 인간 하나의 값어치가 훨씬 올라갔고 그로 인해서 필연적으로 인간을 소모하는 행위인 전쟁이 엄청난 부담으로 다가오기 시작했거든 그래서 현대에는 전쟁이 다소 줄어들게 된거임 그리고 그런 가치관 속에서 살아가는 것이 현대의 우리고 근데 여전히 전쟁의 위협은 남아있잖아? 당장 카네기가 인류가 전쟁의 위협으로부터 벗어날 수 있다고 말한게 1차 세계대전 전임 지금 너가 보기엔 어떤데 그리고 전쟁은 수단을 가리는 행위가 아님 상대방과의 그 어떤 거래도 통하지 않을 때 벌어지는 가장 마지막 선택이 전쟁임 당연히 패배하는 쪽은 아무것도 남지 않을 가능성이 높지? - dc App
@봄은오는가 그런 상황에서 과연 전쟁이란 행위를 제대로 수행조차 하지 못하는 군대는 우리 사회에 의미가 있냐는거임 그리고 내가 조공이나 바치라고 한 말은 비꼬는거임 내가 그렇게 하자고 하는게 아니라 그러면 군대가 왜 있냐고 - dc App
@봄은오는가 고생하네
@긴꼬리딱새 경비견이 외부인도 무는데 주인도 똑같이 물어버리면 솥에 넣고 된장풀지 않을까 쿨찐게이야
@ㅇㅇ 그럼 경비견이 무서워서 경비견의 다리를 다 잘라놓은 주인은 안전하게 지낼 수 있을까? - dc App
@ㅇㅇ 전쟁은 끔찍한 일임 일어나면 다 ㅈ대는거야 다시는 지금의 생활로 돌아올 수 없음 근데 그걸 막기 위해 존재하는 집단이 아무런 쓸모가 없다면 거기에 무슨 의미가 있지? - dc App
@긴꼬리딱새 625때 맥아더나 아프간전때 매크리스털이 문민통제 어그러뜨린다고 트루먼과 오바마 삿대질에 날아갔는데 네 논리대로면 전쟁중인데 왜 자르냐고 해야 하지만 그런 사람은 없거나 소수였다(맥아더는 오성 원수라 당시에는 좀 시끄러웠는데 지금은 미국 보수잡지에서도 이 문민통제 훼손 행위 때문에 최악의 장군으로 꼽아버리기도 했음)
@ㅇㅇ 정도가 있다는거지 항상 계속 말하는거 같은데 우린 인도 얘기하고 있는거임 - dc App
@ㅇㅇ 그리고 왜 이 이야기가 이렇게 갔는지는 모르겠다만 처음에 내가 말한건 군대의 최우선 목표는 국가의 수호라는거임 - dc App
@긴꼬리딱새 군부 통제하는건 동서고금 안 가리고 중요한 일이었으니 뭐 전쟁이 끔찍하니 어쩌구하는 소리는 집어치우고 어떻게 군권 통제했으며 그게 안 될때는 어찌 되었는지 찾아보고 말씀을 하세요
@긴꼬리딱새 그래서 군권 통제가 안 되면 국가와 국민 수호라는 목표 달성이 안 된다고 위에서 수많은 사람들이 알려주는데 너가 닉값은 못하고 앵무새짓 하니까
@ㅇㅇ 왜 자꾸 문민통제를 망쳐야하는 또라이로 몰아가는지 모르겠다만 국가의 방어 요구치에 충분히 달성될 수 있다면 상관없지 문제는 뭐가 더 중요하냐고 결국엔 - dc App
@ㅇㅇ 제대로 작동못하는 군대는 국가와 국민 자체가 의미 없어지게 만든다니까? 그래서 전쟁의 참혹함을 말한거고 - dc App
@긴꼬리딱새 그래서 인도군 졸전이 군부에 채운 목줄 때문이고 + 그 목줄 때문에 인도군이 인도 국방이라는 핵심 목표 달성하지 못한다는 증명을 해 주시면 됩니다
@ㅇㅇ ㅅㅂ 내가 잘못했다 정신병자 새끼로 몰아가니까 급발진해서 여기까지 왔네 내가 너무 흥분해서 뭔 말을 적었는지도 모르겠다 걍 미안하다 - dc App
@긴꼬리딱새 인도 중앙집권+행정능력이 모자라니 군부 통제도 비효율적으로 한 게 결과지, 너가 앵무새처럼 말하는 이야기인 군부 통제를 저렇게 한게 인도 국방력이 무너진 원인이 아니에요(무너지지도 않았지만)
@ㅇㅇ 놀랍게도 나도 그렇게 생각함 그저 그것 때문에 국가가 찢어지는걸 막기 위해서 가장 원초적인 권력을 소유한 군대를 무능하게 만들어놓았다고 생각하고 문제는 문민통제가 아니라 인도 사회 그 자체에 있다고 생각함 내가 그걸 744 당하기 전에 쓰려고 했는데 그만 밴을 먹어버렸네 - dc App
@긴꼬리딱새 군은 문민통제가 1순위라는 지극히 상식적인 댓글에다 "글쌔 과하게 현대적인 시각인데 군의 최순위 목표는 국가의 방어가 맞음 애초에 방어를 못하는 군대가 어디에 쓸모가 있음? 돈만 축내고 아무것도 생산하지 못하는 집단인데 그러면" 이랬으면 그런소리 들을만 했는데..
@ㅇㅇ 뭐든지 세상에 극단만 있는건 아니잖어...ㅠㅠ 걍 중간도 있을 수 있는건데 너무 다들 극단으로만 받아들여 1순위가 중요하면 2순위는 안중요한가? 똑같이 중요하지 - dc App
@ㅇㅇ 걍 차 안에 너무 오래 갇혀서 정신 나가서 별짓 다한거 같다 ㅅㅂ 디씨앱 지워버리든지 해야지 걍 미안타 - dc App
@긴꼬리딱새 병신새끼
근데 인도에서 쿠데타 터졌다간 민족단위로 존나 작게 쪼개져서 아프리카 저리가라 수준의 생지옥 소환될 가능성이 있어서 차라리 저게 나을지도
ㄹㅇ 이게 맞지, 군사력에서 좀 손해보더라도 일단 국가가 멀쩡해야 싸워서 져보기라도 하는거지 아예 발칸화되는거보다 500배 나음
근데 저기는 한번 터지면 여러번 계속 터질거 같으니 막을수 있도록 하는게 맞긴 한듯
장단점 확실하네
대신 그 만큼 더럽게 못 싸우니 일장양단이 있는거지 인도야 어차피 침략할 놈이 없어서 저게 유리한 시스템이고
조직이 쪼개질수록 결집력이 약해지고 그만큼 전투력 떨어지는것도
군사쿠데타는 아니어도 쿠데타는 있었는데... 1975년 인도 비상사태
중국 송나라 생각나노
농담아니라 핵이 부족한 나머지를 다 때워주니까 존나게 이상적인거 맞다.
인도는 강제로 하나로 묶어놓은 느낌인데 거기서 쿠테타로 정권 잡았다? 나라 몇 개로 금방 쪼개질듯
저기는 군부 끼리도 존나 싸우지 않나? 오히려 너무 분열 되어 있으니깐 통합이 되는 아이러니한 상황이 인도인듯