그땐 (소모품) 형벌부대 돌격조 들이밀어서 적 화력점 위치를 (그 화력점한테 사격당해서 죽어서) 찾아내고 화력점을 포격으로 부순 후에 (비소모품) 숙련 보병조가 들어가서 슥 점령하는 식으로 거점 깨기를 했음
그래서 우크라이나군 장교 인터뷰에서 러시아군 싸우는 방식을 '죽을때까지 싸우는 놈들도 있고, 죽는거 자체가 싸우는 방식인 놈들도 있고...' 이랬고 국가운영 죄수 및 흙수저 돌격부대인 스톰v 초반까지도 이게 전술이었는데
이젠 이런 소모도 감당 못하고 (러시아도 맨파없음) 더 이상 전선에 중화기반 화력진지고 나발이고도 못 찾게 되니까 (우크라이나도 맨파없음)
지금 돌격병들은 저숙련 보병들이 분대 그런거도 없이 한둘씩 띄엄띄엄
1키로에 대여섯명 개인호나 깔아두는 지경이라 실질적인 감시는 경계초소 사람이 하는게 아니라 하늘에 뜬 uas가 하는 '전선'을
꾸물꾸물 야음 틈타가며 단열망토 뒤집어쓰고 개인화기만 소지한채 탄약보충이랑 먹을거는 fpv드론이 해줄거라고 믿고 무지성 돌파(하다가 존나많이 잡혀죽음)
돌파 성공하면 옛날엔 이런 침투전술은 우크라이나군 소대 정도 되는 좀 후방쪽 진지 앞에서 모여서 단거리로 교전하는 거였는데
이젠 교전 안함
그냥 모든 우크라이나군 씹고 쭉쭉 앞으로 앞으로 지구는 둥그니까~ 하면서 엄청 후방에 설정된 집결지에 닿거나 후방에 출몰한게 마침내 걸릴 때까지 걸어감
그러다 걸리면 '씨발 초오오오비상 루스끼들이 우리 후방에 출몰했다 다 좆됐다' 하면서 우크라이나군이 패닉하고 그 조그마한 전선지대가 붕괴될 수도 있고
꼴랑 세놈 나타나서 머하게? 로 침착하게 튀어나오는 애들 두더지잡기하면 개죽음엔딩이고
지금 이지랄중
근데 우크라이나군도 상태 개꼬름해서 후방에 나타나면 (일선 장병한텐 정보가 엄청나게 제한되니까) 그대로 패닉해서 앞에 숨어서 버티던 개인호들 유기하고 튀기도 하고
아니면 역으로 '아 씨발 또 안속아~ 니네 꼴랑 다섯명으로 분탕치는거 다 암~'하며 버티다가 포켓 끊기고 너무 늦을때까지 있다 고립되기도 하고
(물론 잘 풀려서 소탕하고 안전 확보하기도 하고)
무슨 임무형지휘니 어쩌니 교리, 전술 어쩌고 떠들기 이전에 소부대전술도 아니고 괴상한 무언가임 이제...
어지럽네
파이프결사대들 십수명인게 비웃을게 아니라 분대편제 유지한 채로 열몇명 커널타고 튀어나오면 저딴 상황에선 실제로 게임체인저급임... 우크라이나군도 어디어디 침투소식에 (지네 병사들도 텔그 보니까) 바로 무슨 네임드 정예여단이 대응중이다 소탕중이다라고 (진짜든 구라든) 잽싸게 올려대는거도 그 십수명이 일당백 특공할까봐가 아니라 걔네가 지나쳐온 부대들 패닉해서 총한발 안쏘고 붕괴될까봐임
@Minaret 그런이유가 있었구먼
@Minaret 확실히 쿠르스크때 파이프타고 나온게 우크라애들 멘붕시킨듯
@Minaret 사실 우크라이나의 특이한 전장특성과는 별개로 적에 대한 정보가 정확하지 않을때 오는 혼돈은 전근대부터 현대까지 늘 일어나는 일인거 같긴 함. 예를들어 병자호란때 청군 선발대는 불과 300명이었는데 조선군은 이를 본대라 착각하고 혼란에 빠져 남한산성으로 튀었고 현리전투때 오마치고개를 틀어막고 한국 3군단의 붕괴를 야기한 중공군도 대대급으로 추정되니까
러시아 교도소 인력은 무한인줄 알았는데 그건 아니었구나..
스톰v로 싹싹 비워서 (전엔 6개월 살아남으면 석방이었는데 이제 무기한이라 남은 범죄자애들도 지원 덜하게 됐고) 이제 흙수저랑 소수민족 아쎄이들 자원병으로 받기 시작
흙수저, 소수민족 아쎄이들 인력은 적어도 백만단위 일테니 걱정없겠다 ㅋㅋㅋㅋ
이게 몇달전부터 조명되기 시작한 스며들기 전술이잖아
ㅇㅇ 단열망토 기어간다는 애들인데 그래도 인명경시 감안하면 소부대 기동전술은 다 하던 스톰z랑은 많이 다른 매콤맛
진짜 병신이 된 러시아 - dc App
북괴새끼들 배합전한답시고 이거 교리화하면 코미디긴 할듯 ㅋㅋ... 걔넨 그래도 상태 나은축인 국내 쿠르스크에서 부대편제 유지하며 모여있던 새끼들이라 이지경까진 목격 안했을거같긴 함
@Minaret 머한은 전선 좁고 밀도는 더럽게 높을 예정이라 그런걸 설마...할리가 없겠지...?
이건 우크라이나군 전선 경계가능한 보병 밀도가 지금 개씹창이라 사이 커다란 틈새들로 슥슥 지나치는 거고 휴전선 전체 철책화에 전방사단 밀도 살벌하니까 이건 딱히 응용은 안될듯함..
단열 망토 입고 다니는 러시아군들 보면 드론이 주변에 날라나녀도 자기가 안보이는 줄 알고 가만히 서있다가 드론에 그대로 드론에 맞아 죽는 러시아군들도 많이 보이더라
상태좋아도 열상에 완전차단 아닐텐데 상태도 러시아퀄리티일 테니... 근데 그렇다고 빨리 움직이면 아예 오토바이 버기 이런거 아닌이상 또 뛰다가 죽고 그래서 그냥 내껀 괜찮겠지? 로 무지성 느린포복중
죽음의 가불기네... 냅뒀다가 알고보니 선발대면 거기 전선 무너지고, 알고보니 그냥 몇명만 온건데 패닉빠지면 또 전선 무너지고
1차세계대전에서 기관총 본격적으로 쓰이면서 보병 전술도 크게 달라졌듯이 러우전이 과도기적인 모습인 걸까 아니면 그냥 체계없이 되는대로 치고박고 소모전 하는 것뿐일까 모르겠다
과도기 전술인건 맞음 50년후 공세는 사람이 아닌 차량화드론으로 진행하게 될테니까
아예 쟤들 병신군대니까 배울거없음 ㅋㅋㅋ 는 당연히 지양해야 되는데 솔직히 말해서 이게 보편적인 미래전장은 또 아닌듯... 병력확보 비해 작전템포 과도하게 몇년동안 소모전하다가 끝내 전선 일선땅개 밀도 처참해진 결과라고 생각해서
진짜 이젠 물리적으로 더 이상 전쟁을 이어나가지 못할 지점을 향해 다가가는 느낌이네 - dc App
정확히는 나약한 고기인간들을 밀어넣을 한계점인듯
문제는 우크라도 그러고잇음
ㅇㅇ 그나마 방어측이라 1인굴 틀어박혀서 존버타는 경우가 많이 보이긴 한데 이쪽도 소부대 그런거 붕괴됨 ㅋㅋ
이게 모던워페어지 어쩔수 있나
요약하면 둘 다 종말점 온 상태라는거네 이거 진짜로 40년 전 이란-이라크 데자뷔 같은데
후티어 비슷한 무언가에서 더더욱 알수없는 무언가가 되어버린
이정도면 후티어가 야이 시발 이게 무슨 전선 상태냐 하면서 전술 다 바꿔야할 지경임
그냥 전선은 답없이 넓은데, 병력은 부족하고 그렇다고 돌파를 하자니 병력 집결만 하면 바로 포격과 드론 날아와서 그것도 불가능. 참호전보다 더한 총체적 노답 상태임.
둘 다 공세종말점 들어왔단거네... - dc App
이란이라크네 ㅋㅋㅋㅋ - dc App
지독하리만큼 인력 아끼며 존버탔으면 이야기 좀 달라졌으려나
푸틴은 빨리 점령하라고 난리치고, 우크라는 걔들 오는거 골라막을 주도권이 있던적이 없고 러시아는 아낄 생각이 없고 우크라는 아낄 방법이 없음
@ㅇㅇ(223.131) 공세로 말아먹었잖아
둘다 벌써 한계네 - dc App
요즘 한밤중에 단열망토 두르고 가다가 드론에 죽는 영상이 많이 올라오는 이유가 있었구나
서로 간보기밖에 못하다니 전선이 길고 사람없으니 괴상해지네 - dc App
스톰z는 최소한 전술이라 부를 수 있는 무언가였는데 지금 상태는 이걸 전술이라 부를 수 있는지 조차 모르겠는 영역에 도달했음 - dc App
전선에 비해 동원가능역량이 턱없이 모자라니까 이렇게되는구나ㅋㅋ 다시생각해봐도 독소전은 미친전쟁이었던듯
전쟁에서 지면 나라가 망하는게 아니라 민족이 절멸 당할 전쟁이었으니
양 쪽 모두 공세종말점에 도달한 것 아닐까
숙련병이 아니면 교리니 전술이니 의미가 없네 어차피 흉내도 못 내니까
지금 굉장히 매서운 통찰임 ㅅㅂ - dc App