적아의 함대공 전력을 비교할 때 흔히들 HHQ16과 ESSM, HHQ9와 SM2를 하나로 묶어서 비교하는거 같음
아무래도 해자대 호위함이나 중국 호위함같은 애들이 톤수도 비슷하고 셀수도 32셀 정도로 유사하면서 장거리 함대공 없이 ESSM이랑 HHQ16만 써서 이런 접근이 이뤄지는지도 모르겠음
근데 이러면 문제가 되는게 중국 054A/B의 HHQ16은 쿼드팩 없이 깡으로 32셀이란말야?
그럼 실질적으로 중국의 호위함들은 함대공 캐파가 1/4 수준이라는거지, 근데 그럴리가 없잖아
이건 미국과 중국의 함대공미사일 체급 구분이 너무 달라서 그런거야
1. 사람
2. RIM116(RAM)
3. HHQ-10
4-5. ESSM
6. HHQ-16
7-8. RIM-66(SM-2MR)
9-10. RIM-67(SM-2ER)
11. HHQ-9
잘 보면 경쟁 포지션으로 보이던 ESSM이랑 HHQ16은 아예 체급 자체가 다른 물건이야
HHQ16은 SM-1이나 SM-2MR에 가까운 중장거리 함대공인거지, 그래서 쿼드팩에 못 들어가는거고
그럼 중국 해군의 단거리 함대공은 뭐냐고?
없어, 미국 해군의 다층방공망은
RIM116(10km) > ESSM(50km) > SM-2MR(100km) > SM-2ER/SM-6(250km)
순으로 구성되지만
중국 해군의 다층방공망은
HHQ-10(10km) > HHQ-16C(70km) > HHQ-9C(300km)로 구성되어있어
결론 = 054A형의 HHQ-16C를 미 해군의 ESSM과 직접 비교하는건 무리가 있다
그리고 새로 나온 054B형 호위함은 교전거리 160km짜리 HQ16F의 해상형을 달고 나올거라는 얘기가 있는데 HQ16F는 뭐길래 사거리가 초기형보다 4배씩 늘어나냐 하면
처음부터 워낙 플랫폼이 널널하게 나와서 팔다리 자르고 체적 키우면 그 정도는 충분히 가능할거라 생각됨
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애초에 쟤네 둘은 교리가 다르다보니... 그래도 단거리 방공망이 없는 건 약점 같기도 - dc App
대신 미국 전투함들은 극히 최근의 일부 사례 제외하면 RAM을 달고다니지 않는데 중국은 대부분의 전투함이 RAM 체급의 HHQ10을 24발씩 들고 다니거든? 어쩌면 유도탄 방어는 그걸로 할 생각인지도? 왜냐면 우리 해군 세종대왕급이 딱 그런 식이잖아 - dc App
@CAT: ㅇㅎ - dc App
중국 구축함이 체급은 더 크지만 더 강하진 않구나
그런거랑 상관 X - dc App
나도 배체급이 크길래 더쎈줄ㅋㅋㅋㅋㅋ - dc App
누구랑 누구랑? - dc App
@CAT: 알벜이랑 055 055가 체급더큰거아니였나 배수량이랑은 상관없는건가? - dc App
@빠바빡 055랑 알벅른 가위바위보임 누가 더 쌔다 말하기 어려움
일반적으로 동일한 기술적 수준에선 체급 따가가지만 세부적인건 대봐야 알지 일단 알벅중 플1, 플2는 한참 작고 구형인 애들이라 빼고 플2A도 너무 구형이니 빼고 플3이랑 055를 비교해야돼 - dc App
@CAT: 타이콘콘데가르?내가이름이 헷갈리는데 얘는 순양함이면 055보다 체급큰거임? - dc App
@빠바빡 타이콘데로가급은 알레이버크급 플라이트3보다 작아 - dc App
@CAT: 아 ㄹㅇ?근데왜 순양함이지 - dc App
@빠바빡 크게 세 가지 측면인데 첫째로 알레이버크급도 개량 이뤄지기 전엔 한참 작았고, 둘째로 현대로 올 수록 순양함이라는 분류 자체가 사라지기 시작했고, 마지막으로 타이콘데로가는 원래 방공지휘함이었어 - dc App
@CAT: 친절한설명ㄱㅅ - dc App
@ㅇㅇ 전반적으로 055가 우위일거 같긴 함 플3 기준 둘 다 AESA로 업그레이드됐는데 055가 듀얼밴드라 유도탄 대응은 더 유리할 수 있고 공격능력의 경우 055의 함대함 생태계가 더 다양하고 펀치력도 강함 플랫폼 자체도 055가 더 최신인지라 리빙컨디션부터 레이더 출력에 핵심적인 파워그리드까지 더 우수하다 봐야됨 생존성 측면에서 레이더 피탐회피 수준도 더 높고.. 하나 걸리는건 전자전에서 알벅이 격차를 벌릴거라 생각했는데 얘네 배에 공간 없다고 함교 볼따구에 종기 박아가며 전자전 개량하는거 보니 확신이 사라짐 - dc App
@CAT: 항모에서 차이나도 구축함은 중국이 살짝우위일수도있다는거네 덜덜슨 - dc App
@ㅇㅇ 듀얼시커에 능동유도 박고온 ESSM 블록2가 쿼드팩으로 들어가는건 유도탄 대응 측면에서 알벅 우위인듯 - dc App
@빠바빡 질적 우열은 그럴 수 있는데 아직 양적으로 많이 밀리는지라 - dc App
@CAT: ㅇㅎㄱㅅㄱㅅ - dc App
@CAT: 질적 우열도 사실 알 수 없음
@빠바빡 순양함 = 방공지휘함
@빠바빡 일단 055형이 눈에 띄는 덩치와 VLS 숫자, 듀얼밴드 AESA, 설계 신형성 등으로 겉보기에 우위로 보일 수 있지만, 알버크 플3가 여전히 더 강하다고 평가받는 데는 이유가 있음. 가장 핵심적인 건 작전통제체계의 완성도와 실전성, 그리고 통합 전투 시스템의 질적 수준임 Aegis Baseline 10 기반의 최신 알버크 플3는 레이더와 센서의 절대적인 출력을 넘어, 전장 인식과 교전관리 능력이 전 세계 최고 수준
@빠바빡 SPY-6 레이더는 단일밴드지만 성능이 상당히 향상됐고, 통합처리 능력이 뛰어나. 단일밴드지만 다중채널, 고출력으로 웬만한 목표는 전부 동시에 추적하고 교전할 수 있어. 반면, 055의 듀얼밴드 AESA는 시스템 통합의 난이도와 유지보수 문제 등에서 실전 배치 수준에 물음표가 남아있고, 아직 실전적 검증이 부족함
@빠바빡 플3는 미국의 전역 기반 센서-슈터 네트워크의 핵심 노드로 작동해. 예를 들어, F-35와의 센서 융합, CEC(Cooperative Engagement Capability) 같은 고도화된 정보 공유 시스템이 가능해. 다시 말해, 자기 함정에 달린 센서만으로 싸우는 게 아니라, 주변 모든 미군 자산과 '하나의 눈과 귀'처럼 작동하지. 반면 055는 중국 해군의 C4ISR 체계 수준이 미국에 비해 미비해서, 함정이 각개로 움직일 때 대응력이 떨어진다는 평가가 많음
@빠바빡 또한 함대함 타격력 면에서 055가 여러 미사일을 장착할 수 있는 건 사실이지만, VLS에 탑재된 무장 중 얼마나 실전적인지는 의문이야. 예를 들어 YJ-18 같은 미사일이 하위 호환인 클럽 계열에서 얼마나 성능을 끌어올렸는지 불분명하고, 중간 비행단계에서의 노출 문제도 있어. 반면 알버크는 전통적인 토마호크 외에도 AGM-158C LRASM 도입을 고려하고 있고, SM-6를 대함/대공/대탄도 통합 교전용으로 활용할 수 있어서 플랫폼 하나에 고성능 다기능 무장통합이 돼 있다는 점이 중요함
@ㅇㅇ 근데 토마호크 이거 걍 상대 배한태도 박을수도있음? - dc App
@빠바빡 기본적으로는 불가능, 시커 갈아끼운 TASM들은 가능해 - dc App
@ㅇㅇ 055는 신형 JIDS로 합동교전(CEC) 가능할걸 그리고 345 계열 레이더 굴리기 시작한지가 20년이 남었고 적용된 함정만 50척이 넘는데 신뢰성 운운할 때는 아니지 - dc App
@ㅇㅇ 그리고 대함타격 측면에서 YJ18이야 그렇다 쳐도 YJ17같은 ASBM 통합은 알벅이 지금 하고싶어도 못 함 다른게 아니라 VLS가 작아서 못 넣어.. 미 해군도 DDGX에서 대형 VLS 쑤셔넣으면서 그제서야 ASBM 통합하려고 하고있음 - dc App
@ㅇㅇ 틀리렸습니다 1. 단일밴드인 spy-6이 같은 spy-1 대비 감도나 탐지거리, eccm 등 좋아진 건 맞는데 듀얼밴드 실전검증 어쩌구 하는 소리는 무슨 논리인지 모르겠음. Spy-6이라고 실전 뛴 적 없긴 매한가지고 둘이 우열 가르는 근거도 없음 오히려 너가 내려치는 듀얼밴드가 줌왈트랑 알벜 플3 목표였던 건 암? x밴드, s밴드 둘 다 박으려다 발전량 후달려서 못 달았을 뿐임 055큰 터빈도 더 크고 발전기 용량이 되니 둘 다 달았을 뿐이고
@ㅇㅇ 2. F-35는 CEC의 TTNT가 아닌 MADL로 통신하고 있고, 중국 해군도 CEC같은거 가지고 있구요
@ㅇㅇ ㅇㅇ 당장 알벅 플3이 듀얼밴드 하려다가 개발 실패했지 - dc App
@시안 아는데 갑자기?
@시안 아프간전이 미군 신무기 사업이랑 방산기업 역량 주저앉힌게 한둘은 아니긴 함
중국도 055급에 들어가는 VLS용으로 퀘드팩 함대공 FM-3000N(HQ-17/토르 공용 탄체)라고 있긴 한데, 얘네 교리가 테스트를 거쳐보니 저속 (마하3이하) 함대공미사일은 초음속 대함미사일 대응에 별 쓸모없다 결론을 내리고 ESSM이나 바락8같은 저속 대공미사일을 경시하는 그런 시선이 있어. 그래서 3-5탄이라고 50km사거리, 50g기동, 5마하 속도짜리 ESSM형 고속탄을 만든다고 노래 부른 지도 5년너머 되는데 아직 실체 확인은 안되고.
아 HQ17을 함대공으로 개량해서 넣는구나 - dc App
@CAT: 근데 지들이 만들어놓고 방산전시회에도 내놓구서 스스로는 쓰기 싫어함...ㅋㅋㅋ 하기야 하푼이나 엑조세 잡으면 될 때 출시한 ESSM 스펙을 2020년대에 신규도입하기가 갸웃거린다...면 그것도 이해는 감.