소모전과 총력전으로 전환된 다음에는 솔직히 러시아가 그동안 영토를 얼마나 먹었는지 그건 그닥 중요한게 아니라 생각함. 단적으로, 1차 대전 당시 서부전선은 마른전투 이후로 춘계공세까지 수년동안 사실상 전선 변동이 없었는데 그렇다고 전쟁이 무한정 지속되지도 않았고 결국 좆망한건 독일이니까.
예컨대 소모전에서 중요한건 총력전을 더 진행 가능하냐, 정확히는 장비와 예비대를 더 갈아넣고 내부의 불만을 억제하느냐이지 그 사이에 뭘 했느냐는 솔직히 전술적이든 전략적이든 의미기 없다 생각함.
결론적으로 뭐가 하나라도 막힌다면 그때부턴 전선 자체가 붕괴하기 시작할텐데 암만봐도 러시아보단 우크라가 먼저 그럴거 같다는게 문제
당장 돈바스 분쟁때만봐도 우크라이나가 쭉쭉미니 러시아가 발등에 불떨어져서 전쟁시작한거보면 적어도 러시아는 의미가 있는거같은데 이란 이라크만 봐도 팍팍밀었으면 팬티레슬링덜했음 -"시진핑애비없음"
내 말은 지금 교착상태니까 러시아가 이기려면 수십년은 걸림 <= 이런 무식한 소리 하는 사람들 때문에 그런거지
@ㅇㅇ(222.117) 수십년은 좀글킨함ㅋㅋ -"시진핑애비없음"
@ㅇㅇ(222.117) 수십년이 안걸리고 러시아가 밀려면 총동원을 해야함. 그거없이 계약병만으로 싸우면 인력소모 러시아가 우크라이나보다 먼저된다
@ㅇㅇ 밀 필요가 없잖아 그리고 왜 러시아가 인력소모가 먼저됨 더 교전비 씹창난 독소전이나 겨울전쟁때도 안그랬는데? 그니까 니들이 병신인 것임
@ㅇㅇ 그럼 독소전처럼 총동원하면됨 근데 못하쥬?
@ㅇㅇ 우크라이나도 마찬가지잖아 외국군도 못끌어들이고 개좆도 없잖아...부양한 가족들 있는 중년들만 끌고 있고 그마저도 러시아와 달리 도망치기도 편하고
@ㅇㅇ 그래서 둘다 못밀고 지금처럼 둘다 죽다가 전쟁 끝난다고
@ㅇㅇ 둘다 서로 밀어낼 힘이 없으니까 둘다 힘 다 빠지고 현재 전선에서 큰변화 없이 끝난다고 ㅇㅋ?
@ㅇㅇ 협상을 강요당하고 있는게 현실
@ㅇㅇ 트럼프가 강요 1년째하는데 안끝나노
@ㅇㅇ 푸틴이 자꾸 베팅을 더 크게 하면서 소모전을 강요하니까 그런거지
@ㅇㅇ 푸틴이 배팅을 하건말건 실제로 점령지는 20%수준이고 소모전을 해도 러시아군이 소모가 더 많이됨
@ㅇㅇ 응 점령지확대보다 소모전에 집착하고 있고 북한용병으로 고기방패잘써먹어서 유리해 자꾸 예전 교전비소급해봐야 지금 소모전과 상관없어
@ㅇㅇ 그건 니 뇌피셜이고 csis피셜은 러시아가 무리하게 공세하느라 사상자가 우크라이나 2배래
@ㅇㅇ 그건 옛날 얘기라고
@ㅇㅇ 25년이래. csis피셜
@ㅇㅇ 넷째, 러시아의 사상자 수는 엄청났습니다. 러시아는 2025년 여름에 사상자 100만 명을 돌파할 것으로 예상되는데, 이는 놀랍고도 끔찍한 이정표입니다. 우크라이나에서 전사한 러시아 군인은 총 25만 명으로, 러시아군 사상자는 95만 명을 넘어섰습니다.
@ㅇㅇ 러시아 병사들은 정기적으로 공격 진지로 파견되며, 공격 진지는 더욱 정밀하게 지도화되고 포병, FPV 드론, 그리고 활공 폭탄으로 조준됩니다. 방어선이 순환되거나 교란되면, 러시아 부대는 더욱 계획적인 공격 작전을 수행하려고 합니다. 18 이러한 전술은 많은 사상자를 초래했습니다.
@ㅇㅇ 또한 러시아군은 부대 간 조정이 부족하고 전장에서의 유연성과 군인의 주도성이 부족하여 어려움을 겪었습니다.
@ㅇㅇ 그니까 초반에 개뻘짓하고 무기도 허접했으니 교전비씹창난것은 맞는데 지금도 그러냐는거지
@ㅇㅇ 25년이라는 문구가 안보이노?
@ㅇㅇ 25년에 100만명을 돌파할것이라는 전망은 전쟁초기부터 지금까지 죽거나 다친사람을 이야기하는거지 1년의 교전비를 말하는게 아니란다
@ㅇㅇ 2023년 여름 우크라이나의 도네츠크와 자포로지야 반격으로 다시 낮아졌습니다. 가장 급격한 증가는 2023년 말과 2024년 초에 나타났으며, 러시아가 아브디이우카를 점령했을 때 거의 5:1에 달했습니다. 2024년 중반 이후 이 비율은 전반적으로 감소하여 2025년 5월에는 약 2:1이었습니다.
@ㅇㅇ 예 25년에도 교환비가 2대1이네요. 러시아 피해가 2배 이상임
이건 너무 정신승리인데 우크라는 지금 뺏긴 땅을 영원히 되찾지 못할거임
러뽕이 빠진 것 빼곤 현 상황이 변할 일은 없긴 함 - dc App
드론이 어쩌구해도 이런식의 참호전은 결국 기갑이 전선돌파에 필수임, 기갑이 계속 소모되면서도 투입하는게 그런 이유인거고 결국 병목은 기갑이 될 것임, 더이상 전선돌파할 만큼의 기갑이 남아있지 않으면 방자측에서는 보병과 기관총만으로도 전선을 유지할 수 있지만 공자측에서는 보병만으론 아무 것도 할수 없으니까 - dc App
In addition, over 950,000 Russian soldiers have been killed and wounded since the war began.36 As Figure 8 highlights, Russia’s daily average of casualties has increased every year since 2022
Ukrainian fatality rates are also high at between 60,000 and 100,000 Ukrainian soldiers killed, with a total of 400,000 casualties (which include both killed and wounded).38
csis 보고서 피셜 러시아 사상자가 우크라이나의 2배 이상임 러시아가 작정하고 전체 인구 총동원령 때려서 대조국전쟁을 하지 않는이상 인력 오링은 러시아가 먼저된다
@ㅇㅇ 병신년아 그게 의미가 없는데 전쟁초반부터 상실한 병력까지 소급하는 것이라 지금의 소모전양상과는 차이가 있잖아 초반에 허접한 전술과 미국맵핵,서방무기,방어전이라는 요소가 있지만 지금은 북한용병도 끌어오고 진격속도에 목매는것도 아님 진짜 이새끼들은 존나게 쓸데없는 말만 하고 있음
@ㅇㅇ 전쟁 초부터 지금까지 소모된게 100만이고 러시아가 총동원령을 못때리면 더이상 인력을 못모으니까 못밀지. 이해가 안되노?
@ㅇㅇ 왜 밀어야 하냐고.....1차대전 독일도 해외영토에서 전선유지하다가 자멸했는데
@ㅇㅇ 못밀면 현상태 유지하다가 끝나는거고
@ㅇㅇ 유지하는것도 피곤하고 협상의 상태를 보면 양보를 강요당하는 상황인듯
@ㅇㅇ 독일이랑 다르게 러시아 경제력 10배 이상인 유럽 미국이 지원중이라 러시아가 총동원해서 못밀면 우크라는 계속 유지된다
@ㅇㅇ 그렇다고 병력을 보내주는것도 아니고 예전의 공세때처럼 전폭적으로 도와주는것도 아님 그냥 근근히 버티는 수준이고
@ㅇㅇ 근근히 버티니까 전선이 그대로고 소모는 러시아가 더 많이 되고
@ㅇㅇ 그건 자꾸 예전의 교전비를 소급하고 북한용병은 없는 셈치는 니들의 문제
@ㅇㅇ 예전부터 지금까지 소모된 러시아군이 우크라군 2배인걸 우짬
@ㅇㅇ 그니까 예전의 교전비 소급해봐야 어짜라는것이냐고 예전처럼 키이우를 따서 전쟁을 끝낼려고 했던것도 이제 아니고 북한용병으로 고기방패하는 상황인데 그때의 자료를 소급해서 무슨 의미가 있냐고 그래서 니들이 문제임
@ㅇㅇ 2025년 사상자도 러시아가 우크라이나 2배래 csis 피셜 vs 방구석 군갤러 뇌피셜 누가 더 믿을만하겠노
@ㅇㅇ 병신새끼가 2025년 사상자도 그렇다고?
@ㅇㅇ ㅇㅇ csis가 그렇대
@ㅇㅇ , 러시아의 사상자 수는 엄청났습니다. 러시아는 2025년 여름에 사상자 100만 명을 돌파할 것으로 예상되는데, 이는 놀랍고도 끔찍한 이정표입니다. 우크라이나에서 전사한 러시아 군인은 총 25만 명으로, 러시아군 사상자는 95만 명을 넘어섰습니다.
@ㅇㅇ 러시아 병사들은 정기적으로 공격 진지로 파견되며, 공격 진지는 더욱 정밀하게 지도화되고 포병, FPV 드론, 그리고 활공 폭탄으로 조준됩니다. 방어선이 순환되거나 교란되면, 러시아 부대는 더욱 계획적인 공격 작전을 수행하려고 합니다. 18 이러한 전술은 많은 사상자를 초래했습니다.
@ㅇㅇ 또한 러시아군은 부대 간 조정이 부족하고 전장에서의 유연성과 군인의 주도성이 부족하여 어려움을 겪었습니다.
@ㅇㅇ csis 피셜=러시아가 무리하게 공세하느라 사상자 규모가 우크라이나 2배다
@ㅇㅇ 그게 2025년 사상자임?
@ㅇㅇ 25년이라는 문구가 안보여?
@ㅇㅇ 25년에 100만명을 돌파할것이라는 전망이 25년의 사상자만을 이야기하는것임? 이게 니가 자료라고 내세우는 방식임
@ㅇㅇ 게다가 그 수치도 우크라이나군이 스스로 주장하는 수치를 복붙하는것이라 또 모르는 일이고
@ㅇㅇ 러시아의 초기 침공 당시, 러시아의 키이우 공세로 우크라이나의 전투 차량 손실보다 훨씬 빠른 속도로 전투 차량이 파괴되면서 이 비율은 4:1에 약간 못 미치는 수준이었습니다. 2022년 가을, 우크라이나가 하르키우와 헤르손에서 공세를 펼치고 더 큰 손실을 입으면서 이
@ㅇㅇ 이 비율은 약 2:1로 떨어졌습니다. 2023년 초 러시아가 바흐무트 공격을 확대하면서 이 비율은 다시 낮아졌고, 2023년 여름 우크라이나의 도네츠크와 자포로지야 반격으로 다시 낮아졌습니다. 가장 급격한 증가는 2023년 말과 2024년 초에 나타났으며
@ㅇㅇ 2023년 여름 우크라이나의 도네츠크와 자포로지야 반격으로 다시 낮아졌습니다. 가장 급격한 증가는 2023년 말과 2024년 초에 나타났으며, 러시아가 아브디이우카를 점령했을 때 거의 5:1에 달했습니다. 2024년 중반 이후 이 비율은 전반적으로 감소하여 2025년 5월에는 약 2:1이었습니다.
@ㅇㅇ 어 25년 손실 교환비나 22년 말 손실 교환비나 러시아가 2배 이상임
@ㅇㅇ 1.우크라이나군의 일방적인 주장 2.5배이상일때나 4배일때도 있고 항상 최소한 2배이상이라는데 전부 소급하면 2배라고 한다.
@ㅇㅇ 우크라군의 주장x 오릭스같은데서 찍힌 실물 파괴 사진으로 csis가 낸 통계 o
@ㅇㅇ 2.5배나 4배나 2배나 결국 러시아군 손실이 우크라의 2배 이상임. 25년도도 그렇다는게 csis피셜이구
@ㅇㅇ 그 보고서는 추정치라고 언급함
@ㅇㅇ ㅇㅇ 추정치임. 방구석 군갤러 뇌피셜보다 신뢰도 높은 추정치
@ㅇㅇ 미국과 러시아가 마련한 '우크라이나 종전' 초안에 핵심 영토를 넘기고 군을 절반으로 축소하는 계획이 담긴 것으로 파악됐다. 우크라이나에 일방적으로 불리한 내용이라 외신에선 "러시아에 크게 기울어진 내용"이라는 보도가 나왔다. 파이낸셜타임스(FT)는 19일(현지시간) 도널드 트럼프 미국 대통령의 특사 스티브 위트코프가 이미 초안을 우크라이나 측에 전달했다고 보도했다.
@ㅇㅇ 그 협상안 트럼프 당선되고 계속 넣었는데 러우 양쪽다 거부해서 안됨. 거의 1년이 다되간다
@ㅇㅇ 최근의 보고임
@ㅇㅇ 1년전이랑 똑같은 보고임
@ㅇㅇ 응 11월 19일이래
@ㅇㅇ 응 사상자 러시아가 우크라이나 2배 이상이래
@ㅇㅇ ㅋㅋㅋ 존나 병신같은게 그게 무슨상관임? 슬라브인들 얼마나 뒤지던? 결국은 누가 핵심도시를 함락시켰느냐? 전황이 유리하냐인데 결국 포크로우스크 함락과 23년 이후 전황이 유리한건 러시아인데 왜 킬딸치는거임 ㅋㅋ 애초에 러시아는 사상자 신경도안써 쟤네 다 계약병 용병들인데 ㅋㅋ
@ㅇㅇ(182.214) 핵심도시 함락? 2022년 초 러시아 점령지 면적은 27% 2025년 현재 러시아 점령지 면적은 19% 함락했는데 왜이러노? ㅋ
어느쪽이 꺾이느냐 일거같긴한데
젤붕이나 푸틴이나 못버티는 쪽이 결국 숙이고 들어가겠지 뭐
이 당연한걸 애써 개무시하고 점령속도로 딸딸이치는거 보면 참 뭔가싶음