[일반] 과거제와 지휘능력은 하등의 상관도 없다

[황제펭귄(qipenguin)]

까막눈인 일본 센고쿠 지휘관들도 전쟁에는 이골이 나 있었어

전근대 전쟁일수록 봉건적 군사엘리트 계층과 얼마나 친밀한가, 그들에게서 얼마나 인정을 받을 수 있느냐가 중요한 팩터라 과거제는 의미가 없음

과거제로 능력 검증이 됐으면 까놓고 말해서 과거제 엘리트 관료진이 즐비한 조선, 명이 봉건적 군사엘리트 집단인 청 이겼겠지

[익명(beam5852)]

킹치만 과거제는 우월한거는 맞쥬 - dc App

[황제펭귄(qipenguin)]

역사적 범위로 넓혀보면 우월한 체제인지도 의문임

[익명(beam5852)]

[익명(grew1398)]

망한제도임 - dc App

[익명(beam5852)]

@ㅇㅇ 공무원시험,수능으로 변질되었다고 망상할거임 - dc App

[패튼2077년현역기원(salt7473)]

근데 청나라한텐 장수능력좋았어도 말박이한테 못이겼을거같은데 왕이 병신인데 장수가 똥꼬쇼해봤자뭐 -"시진핑애비없음"

[황제펭귄(qipenguin)]

그 왕을 둘러싼 현실감 떨어지는 등신 엘리트 집단도 모두 과거제의 산물

[패튼2077년현역기원(salt7473)]

@황제펭귄 아니 거기서 등신 엘리트애들이 현실감각 있어도 털리잖아 세습으로 뽑았다고 딱히 이길새끼들도 아니고 그 후진시절 생각하면 무조건 세습이 병신은 아닐순있는데 그건 그거고 청나라는 비유가 좀 안맞는거가틈 -"시진핑애비없음"

[황제펭귄(qipenguin)]

@패튼2077년현역기원 왕이 X맨인 건 맞아도 거기서 재정 파탄내고 군대 운용능력 바닥으로 만든 건 과거제 통과한 엘리트들임. 명이 붕괴한 게 결국 재정 때문인데 재정만 안 건드리고 후금 딜만 받았어도 멸망까진 안 감

[오줌기타(hold9450)]

과거제를 뭐 거지들이 시험봐서 관리되는건줄아나보네

[오줌기타(hold9450)]

왕입장에서 천거세습 합법적으로 막고 정치세력 견제시킬라고 만든거뿐이지 과거제는 평민들이나 아무 연줄없는애들이 툭튀어나와서 관리되는게 아님 관리의 일부제외 대다수는 그전처럼 계속 귀족집단내에서 재생산되는 인재풀이고 이렇게 안하면 과거를 못통과하는데 뭔 인재들의 우월성어쩌고를 찾노

[황제펭귄(qipenguin)]

@오줌기타 ㅇㅇ 그래서 과거제는 지휘능력과 하등의 상관도 없다고. 그걸 시험치는 것도 아니고 정치세력의 관심을 실무에서 거의 무의미한 경전 공부로 바꿔놓음으로서 인재풀의 여력을 쉐손시킴.

[오줌기타(hold9450)]

그것도 걍 니생각임 계속 귀족집단내에서 지식 대물림 해주지 않으면 과거 통과가 안되기때문에 그게 그집단임 단순히 등용에서 합법적으로 왕이 세력균형을 맞출수있게 된거 뿐임

[오줌기타(hold9450)]

과거제로 능력 검증이 됐으면 까놓고 말해서 과거제 엘리트 관료진이 즐비한 조선, 명이 봉건적 군사엘리트 집단인 청 이겼겠지 <<-이것도 걍 틀린거임 이런 개논리 예시를 써먹을거면 역으로 조선이 과거제 안하면 청나라 이김? 제발좀 생각을

[황제펭귄(qipenguin)]

@오줌기타 계속 '의미없는 지식'을 대물림시켜야함. 이전까지의 실무가 아니라. 과거의 지식 요구량은 엄청나고 그것들은 거짐 다 종교적 경전들임. 과거제는 실무능력을 보는 시험이 아니다.

[오줌기타(hold9450)]

@황제펭귄 그런게 걍 니뇌피셜이라고. 예를 들자면 ㅁㅁ정책을 했는데 이거에 대해서 논평하시오 해법을 제시하시오 하는 문제들도 있는데 이런건 짱박혀서 수천년전 경서 달달 외운 애들이 답변을 쓸수있는 문제가 아님. 고위관리 하던 애들이 가르쳐줬어야 답할수있는 문제지. 그래서 스승-제자로 이어지는 파벌이 형성되는거임.

[황제펭귄(qipenguin)]

@오줌기타 그거 다 수천년전 경서 기반으로 답안 쓰고 답안 쓰는 양식까지 다 정해져있어 팔고문이라고...

[오줌기타(hold9450)]

그런건 글 형태인거지 그거만으로 끝나는게 아니라니까. 그시절에 인터넷이 잇엇겟음? 수년전 누구는 어쨋고 저쩃고 그런거 뭐 좆밥들이 접할수잇는 정보가아님.

[황제펭귄(qipenguin)]

@오줌기타 과거시험은 경전에서 한 치도 못 벗어나는 극도의 경직성을 자랑하고 이건 당대서부터 제기된 문제인데 뭔 뇌피셜임 ㅋㅋㅋㅋ 과거제를 논술로 착각하는 거 아니냐

[황제펭귄(qipenguin)]

@오줌기타 뭔 글 형태야 글 형태는 어디서 무슨 고사를 어떤 순서로 인용하고 이런 것까지 다 모범답안화되어서 연구되고 일타강사들이 다 추려줬는데. 과거는 실무시험 아니고 경전암기시험이여

[익명(sport1413)]

그냥 전근대나 현대나 전쟁 계속 해본 놈들이 잘함 - dc App

[황제펭귄(qipenguin)]

ㅇㅇ 실전경험이 최우선순위고 그래서 봉건적 엘리트들이 일반적으로 수준 높음. 이게 그나마 뒤엎혀지는게 매뉴얼들 차곡차곡 쌓이고 이게 읽히면서고

[Aistoriii(whole7366)]

이미 그때부터 썩은거임