우리가 암만 무기 수출 자제하고 염병 떨어도
이제 러시아애들은 북한 응딩이나 빨아재낀다.
러시아쪽 sns 보면 요새는 아주 그냥 한국 싫다고
뒤지라고 고사지내는글 존나 많음.
우리가 할 수 있는 모든걸 다 해줘도 싫다고 한다면
그냥 똑같이 싫어하는게 맞는거임.
북한 파병을 기점으로 한러관계는 돌이킬 수 없는 강을 건넜음.
이제 그냥 끝임. 어떤 기적이라도 일어나서
푸틴 뒤지고 러시아가 친 서방으로 갈아타면 모를까.
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북괴랑붙어먹는게 진짜 개좆병신임 -"시진핑애비없음"
일반 국민들이라도 서로 호감이 있으면 이런말 안하겠는데 한국인들만 별 관심없고 러시아인들은 이제 한국에 비호감 표출하는 수준에 이르렀음. 솔직히 이제 한일관계만도 못한 수준임. - dc App
@T4jack 한국이 러시아에 제재를 가했기 때문이며, 한국이 미국에 50만 발의 포탄을 판매/대여하여 미국이 자체적으로 우크라이나에 50만 발을 보낼 수 있도록 했다는 점을 잊지 말아야 한다. 한국이 러시아에 대해 취한 행동들을 고려할 때, 그것이 부당한 적대감이 아니라고 생각한 적이 있습니까?
@25625 미국에 그렇게 포탄 보내는것도 아주 껄끄러워했다. 제재? 서구권 국가들이 미국의 제재를 따라가지 않으면 세컨더리 보이콧 처맞는건 아냐? 예를 들면 소련이 체코슬로바키아에 어떤 "요구"를 했을때 체코슬로바키아가 그걸 거절 할 수 있겠냐고. 그럼에도 불구하고 한국은 미국을 포함한 나토국가들이 살상무기를 직접 공급하라고 요청했을때 그 요청을 무시했다. 우리 무기고에 안쓰는 구식무기가 산더미처럼 쌓여있는데도 말이지. - dc App
@25625 인도나 제3세계 중립국가들이라면 그냥 독자 노선 걸어도 돼. 근데 우린 1세계에 포함된 국가인데다 대북제재 유지하려면 미국이 하는 모든 제재에 동참해야돼. 그래서 이란도 마찬가지로 이란과 척을 지고 싶지 않음에도 불구하게 어쩔 수 없이 이란에 제재를 한거고. 이건 한국 뿐만이 아니라 미국과 동맹을 맺은 모든 국가들이 전부 포함되는거야. - dc App
@T4jack 체코슬로바키아에 특정 요구를 한 것은 소련이 아니라 히틀러 치하의 독일이었다. 체코슬로바키아는 굴복했고, 이후 독일뿐만 아니라 폴란드와 헝가리에도 부분적으로 병합되었다.
@25625 냉전시기를 말하는거다. 어디까지나 만약이고. - dc App
@25625 그리고 소련 말을 듣지 않은 헝가리가 어떻게 됐는지는 잘 알텐데? - dc App
@T4jack 그렇습니다. 그리고 우리는 이제 CIA가 헝가리 정부 내에 자산을 두고 조작된 혁명을 주도했다는 사실을, 검열되지 않은 JFK 기록 덕분에 알게 되었습니다.
@25625 내 말의 논지가 뭔지 이해했다면 니가 어떤 음모론을 믿든 그딴건 중요한게 아니다. - dc App
@T4jack 당신 같은 사람들이 사실조차 음모론으로 낙인찍는 건 놀랍지 않다. 미국이 자국 행위에 대해 작성한 문서라 해도 말이다.
@25625 당신같은 사람들이 논지 이탈을 하는것도 놀랍지 않은 사실이다. 번역기 성능 때문에 말을 이해 할 수 없다면 그냥 이 웹사이트에서 나가라. - dc App
@25625 나는 누가 헝가리 혁명을 일으켰는지, 또는 사주했는지는 전혀 관심도 없고 너에게 물어본적도 없다. - dc App
@T4jack 당신 같은 사람들은 차라리 사이트를 떠나는 게 낫겠네요. 왜냐하면 당신은 괴롭힘을 일삼는 트롤이니까요. 제가 제시한 사실을 음모론이라고 낙인찍는 당신의 행동만 봐도 그건 명백합니다. 자신의 주장에 불편한 사실이 나오면 회피하는 방식으로 대응하는 모습에서 당신은 예의도, 품위도 찾아볼 수 없습니다.
@T4jack 그것이 당신에게 흥미로운지 아닌지는 중요하지 않습니다. 당신은 헝가리에 일어난 일을 언급했습니다. 내가 논증을 제시하자 당신은 음모론이라고 일축했고, 내가 미국 문서에 근거한다고 말하자 화를 내며 발끈했다.
@25625 대화 주제가 애초에 헝가리가 아니었다. 넌 너의 무능을 가리기 위해서 의도적으로 예시 중 하나를 주제로 바꾸기 위해서 궤변을 늘어놓았다. 이거야 말로 트롤이다. - dc App
@25625 침팬지도 이해 할 수 있게 다시 말해주겠다. 내가 말한 주제는 한러 관계였고 헝가리 혁명이 누구 때문인지는 관심 없다. 그건 단지 예시에 불과했고 너는 네가 답할 수 없는 주제를 회피하기 위해서 그 예시를 물고 늘어졌다. - dc App
@25625 그런 의미에서 너의 대화방식은 비겁하고 찌질하다. - dc App
@T4jack 헝가리를 언급한 사람은 내가 아니라 당신이니, 회피와 투사 대신 실제 논거를 제시하십시오.
@T4jack 넌 대체 현실에 살고 있어. 읽을 줄 아는 사람이라면 누구나 네가 트롤링하고 있다는 걸 알 거야.
@25625 나는 내 주장을 뒷받침 하기 위해서 소련이 헝가리를 침공한적이 있다는 사실 그 자체만을 언급한것이다. 내 주장을 뒷받침하기 위해서 그런일이 있었다는 사실 이외의 언급은 필요가 없다. - dc App
@T4jack 당신이 그토록 정신적 곡예를 부리더니 갑자기 자신이 주장하려던 논리를 신경도 안 쓴다니. 이제 네가 변명만 늘어놓고 네 무능함을 내 탓으로 돌리려 드는군.
@25625 내 주장은 한러관계에 국한됐다. 이 단순한 문장을 이해하지 못하는가 - dc App
@T4jack 당신은 그 주장이 자신의 논리를 뒷받침한다고 믿기 때문에 언급했을 뿐, 제가 그 주장의 결함을 지적하자마자 화제를 돌렸습니다. 제가 그렇게 하자, 제가 미국 문서에 근거한 것임을 분명히 밝혔음에도 불구하고 당신은 음모론이라고 말했습니다.
@25625 그때의 소련에게 그 사건이 미국 음모론에 의한것이든 아니든 그런건 전혀 상관이 없었다.네 말에 의하면 네가 말하는 미국문서가 실제로 없는것이었다면 소련이 헝가리를 공격하지 않았을거라는건가? - dc App
@T4jack 제한적이었다면 그 범위를 벗어난 언급을 하지 않았을 텐데, 당신은 그렇게 했습니다. 사실 소련은 단순히 러시아가 아니었으며, 집권 정당도 러시아인이나 러시아 시민만으로 구성되지 않았다. 간단한 문장은 이해합니다. 문제는 당신이 역사의 복잡성을 이해하지 못한다는 점입니다. 당신은 소련을 러시아로 단순화했습니다.
@25625 그것 역시 별다른 문제가 없다. 나는 그것을 미국 동맹국들과 미국의 관계를 제2세계 국가의 국민에게 설명하기 위해서 사용했다. 물론 내가 생각하는 미국은 소련처럼 직접 바르샤바 조약 회원국을 침공하는 선택을 하지는 않겠지만 미국의 경제제재는 그것과 같은 파괴력을 가졌다.(적어도 한국에게는) - dc App
@T4jack 당신은 내가 간단한 문장도 이해하지 못한다고 말해놓고는 곧바로 이런 글을 쓰다니. 당신의 주장은 소련의 헝가리 침공/개입을 근거로 미국도 동일한 행동을 할 것이라고 주장하는 것이었습니다. 당신은 수십 년간 사람들이 의심해 온 사실을 입증하는 최근에 기밀 해제된 미국 문서들을 알지 못했기 때문입니다. 당신이 상상한 시나리오는 다릅니다. 한국은 진정한 자발적 의지로 미국의 이익에 반할 것이기 때문이며, 이는 파나마와 더 유사합니다.
@25625 한국이 진정한 자발적 의지로 미국의 이익에 반하면 미국은 중국의 사보타주라고 생각하겠지. 그때의 소련이 헝가리가 미국 사보타지라고 생각한것처럼 - dc App
@25625 헝가리든 프라하든 파나마든 뭐가 어찌 되었든 한국이 미국의 이익에 반하면 훨씬 더 큰 불이익을 본다는 사실에는 변함이 없으며, 지금껏 한국이 해온것이 외교적으로 할 수 있는 최대한의 양보였고 반항이었다. - dc App
요즘 밀리터리 러뽕은 좀 기이하긴 함. 북한에 준 것만 해도 <잠수함 원자로> 이거 하나로 이미 다 끝난 얘기인데다 뭣 땜에 침략 전쟁을 러시아 어거지 논리를 수용해가며 그렇게 응원하는진 모르겠는데 그것도 개취라 없는셈 친다 해도 빈털터리 북한군 끌어와서 무기주고 돈 주고 실전 경험 시켜주고 이제는 드론공장에 채용하면서 드론 기술도 얹어 주고 최근 북한 신무기는 중국 계열 짭에서 갑자기 최현함 레이다 무장처럼 러시아 기술 도배 중이라 중국 위협을 아득히 넘어선지 오래인데 말이지
차라리 경제적 러뽕은 예전에 러시아에서 한탕 번 사람들도 많고 자원이나 수출 문제도 얽혀 있어서 이해는 감. 그 사람들 주장도 대부분 전쟁을 지지하지는 않는 경제 현실론이니까
마누라가 러시아인이 아니라면 그냥 전부 돈받고 글 쓰는거 같은데. - dc App
러시아가 북한에 원자로를 제공했다는 주장은 추측에 불과하지만, 사람들이 이를 '입증된 사실'로 말하는 것을 막지는 못한다. 사람들은 또한 러시아에서 북한으로의 드론 기술 이전에 대해 과대포장하고 있는데, 이는 그들이 정보를 제대로 알지 못하기 때문이다. 북한은 샤헤드-136에 상응하는 이스라엘 하롭 드론의 복제품을 보유하고 있으며. 사람들은 이스라엘 히어로 드론의 복제품이 러시아 란셋 드론이라고 생각한다.
그냥 이제 러뽕들은 러뽕을 껍데기로 하는 친북이나 종북이랑 다를바 없다 생각함 이런데도 그렇게 러시아가 좋으면 아얘 월북해서 우러전에 참전하지 그래? - dc App