쾅수리의 주 임무였던 장거리 스탠드오프 타격?
천룡 개발과 함께 파오공도 가능해지게 생김
벙커버스터?
현무V가 부분적으로 대응 가능함
강력한 에너지 기반 BVR?
에너지는 부족하지만 KF21이 지능적으로 추월 가능함
장거리 정밀타격?
라이트닝이 훨씬 잘 하지
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하여간 여러모로 2000년대 초반과 달리 우리 공군에게 F-15K라는 기체가 없어서는 절대 안되는 존재는 아니긴 함
그 사이에 육해공 모두 다양한 방향으로 발전하면서 서로 보완하고 있거든
@CAT: 우린 없어
있으면 좋긴 한데 없다고 '아이구 나 죽어요' 상황은 아닌듯
예전같은 신앙의 영역에선 확실히 벗어났어
빨리 15EX급으로 업글해서 순항미사일 5발 장착 레츠고
해당 댓글은 삭제되었습니다.
천룡도 벙커 잘 까니까 오히려 벙커버스터 플랫폼은 전보다 늘어난듯
거꾸로 생각하면, 정말 쾅수리가 엄청 많은 영역을 커버하고 있었네
그치 ㅋㅋㅋㅋ
괜히 성능좋은 F-15전투기 운운했던게 아니구나 ㄷ
"파딱이 F-15는 더이상 절실하지 않다 발언"
파딱 "F-15는 70년대 만들어진 고물 전투기다" 발언.. 파급력 조또 없어 실망
이뻐서 절대적인거 맞는데? - dc App
ㄹㅇ 젤 이쁨
외모가 절대적임...
저걸 프십오가 다 하는 중이면 지금도 ㅈㄴ 중요한 놈이네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
맞음 ㅋㅋㅋㅋ
이쁘자나
15K가 저거 다하는거면 존나 좋은거자나 - dc App
암람 미사일 셔틀 아무도 못따라함
암람트럭은 지금도 가능한데 지금 쾅수리 공중전 능력은 F-16보다 아래여
@CAT: 헐
암람셔틀로는 너무 F15가 압도적이지 않음? 공중전은 뭐 다른기체가 따주는 데이터링크 받으면서 중장거리에서 셔틀로 쏴도 충분히 좋다고 봐서 ㅇㅇ
@FranzEugen 개량 안 하면 자체 생존성도 별로라..
@FranzEugen 레이더에 뭔 폭격기처럼 잡힌다더라
근데 체급자체 보면 솔직히 폭격기라고 생각이 들긴함 당장 B-29랑 폭장량 비슷하지 않나? ㅋㅋ
@FranzEugen 덩치도 뭐 ㅋㅋㅋ
더 많은 현무와 드론이 해결합니다
이렇게 보니 F-15K 가 진짜 대단한 놈이긴 했구나
쾅수리는 걍 이쁨
해당 댓글은 삭제되었습니다.
전 그래도 F-15k가 가장 사랑스러움.ㅎㅎ
뭐 계산 다 때려보고 쾅수리 업글해서 굴리는게 다른것들 잠뽕해서 임무 커버하는것보다 싸게 먹히니까 쾅수리 유지하는거것지 ㅋ
진짜 어디서 돈 한 1조 굴러와서 쾅수리랑 프35 이빨 빠진 수량 채웟으면 좋것다...
그건 아님. 그 폭장을 지고 하는 장거리 임무는 대체를 못함. 35a도 이건 못함. 폭장을 지면 항속거리가 딸리고 내부무장창만 하면 폭장이 딸림. 16들은 연료통 3개 달아도 못따라감. 업글로 향상된 16의 공중전능력? 항속거리와 작전가능고도 이용하면 16들은 이미 지고 시작함
대체가 힘든거랑 대체가 불가능한건 다르잖아
F-15K로 폭탄 주렁주렁 매달고 장거리 폭격할 수 있는 곳이 있음? 북한도 이제 종심 깊숙히 들어가는건 F-35 이외에는 어려운데.
@CAT: 아슬아슬하게 연료 50%남는 타이밍 재고 있거나 찍턴하거나 5분 있다 바로 집에 가는 것보다 20분은 확실히 있을 수 있는 항공기가 같은 전력지수를 가질 거라고 생각함?ㅋ
@김치찌짐
https://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10002&pn=1&num=8368&order=reco
공역
설정에서 체공하다 on-call로 차단임무 투입시킬때나 barcap때나 f-16이랑 f-15랑 체공시간 자체가 다른데
@김치찌짐 15가 폭격만 하는 줄 아나 ㅋㅋ 15가 많이 쓰이는 곳 중 하나가 공대공 폭장을 달고 독도 이어도 제주도 쪽 초계하고 카디즈 넘어오는 짱깨 전투기랑 신경전 벌이는 건데 ㅋ
@김치찌짐 글쓴 딱지나 원댓글쓴애나 f-16이나 보라매 공역 한 군데 투입시 체공시간이나, 지상/해상에 소티 지원시 플레이타임이 조온나 긴줄 아는듯
@CAT: 독도 임무만 해도 16은 강릉에서 출격해도 힘든데 15는 대구에서 출격해도 여유가 있음
@ㅇㅇ 원댓글 보고 난 줄 알았네 ㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ 아 대댓이었구나 쏘리 얼탱이가 없는게 점마나 글쓴놈이마 f-15k 60대로 발휘하는 소티 따라잡으려면 f-16으로는 세자리수 있는 비행단이 영끌해도 앵꼬나는거 알려나 몰라
@ㅇㅇ 그전에 15는 그정도 부하를 주고도 기체가 버티는데 16은 기름은 더 퍼먹으면서 기체도 못버팀 ㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ 15는 피지컬 이머전시=화장실 문제만 염두하면 되지만 16은 그게 아닌데 ㅋㅋ
@ㅇㅇ 쌍발이라 더퍼먹는게 통념인데 단발로 풀파워나 ab켜서 똥꼬쇼하는거보다 차라리 쌍발 적절한 추력 나는게 나아서 그런가보네
@ㅇㅇ f-15는 연료나 화장실, 기체랑 조종사 컨디션만 받쳐주면 되는데 f-16은 ab켜고 튀어오면 bingo fuel 개빨리올텐데
@ㅇㅇ 그것도 있고 이륙할 때 엔진 팍 땡기면서 연료를 좀 태워먹거든 ㅇㅇ
@ㅇㅇ 15가 그냥 크루징 할 때는 엔진추력 적절하게만 내면 되어서 절대적 연료소모량이 막 밟아야 해서 경제적 연료 소모 때려쳐서 rtb 타이밍 빨리오게 되는 16보다 적게 됨 ㅋㅋ
@ㅇㅇ 본문내용이 "2억짜리 버스에 40명 태우느니 천오백짜리 마티즈 10대가 싸지않음?" 수준이라 웃겼고 f-16 연료탱크에 cft 똥꾜쇼한 연료탑재량이 f-35 내장만 못하다는건 생각 안하는 일종의 항공 청년학파같은 느낌이었음
@ㅇㅇ 그 35 비스트 모드를 이론이나 실험이나 퍼포먼스가 아니라 진지하게 쓸 생각을 하는 나라가 일단 없는 건 둘째치고 35에게 외부연료통 달게 하면 35를 도입 할 이유가 없어진다는 것도 모르는 듯
@ㅇㅇ 글고 16은 경전투기 종특인 공중전 염두 해 두고 외부연료통 달고 중거리4발 단거리 2발 세팅하면 기동성 전반이 너무 떨어진다는 문제가 생기는데 그건 무시하는 듯
@ㅇㅇ 만약 한국이 cvx 운영하는 세계선에서 h-hour 이후 차단할 시한성 표적도 없어서 소티 여유시 상륙작전지원용으로 썼다면 나왔을지도? 쓰고보니 거의 안 나올 상황이긴 하네
@ㅇㅇ 물론 16은 미라지 2000보다 그 문제는 덜하지만 결국은 발생하는 것이 문젠데 말임 ㅋㅋ
@ㅇㅇ 다시봐도 웃긴게 bvr도 보라매가 주변국 5세대 미만한테는 대부분 우위에 최소 대적 가능인건 맞는데 an/apg-83이 보라매 그거보다 사이즈 큰 레이더일거고 벙커버스터를 현무로 대체하면 현무 날아가는 경로 공역에 있는 비행체 rtb시켜서 소티 빵꾸나는거 + bda는 누가 해주냐
@ㅇㅇ 그 세계선으로 가자면 3차 때부터 35a가 아니라 35c를 들여와야 할 것 같다 ㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ 그리고 기체가 커서 콕피트도 상대적으로 여유가 있고 wso기능이 기본으로 확실히 있어서 드론관제든 시야각 확보든 뭐든 다용도로 써먹을 수 있는데 이걸 무시하는 게 ㅉ
@ㅇㅇ b형이 해상공역에서 발진하는 플랫폼 중 가성비가 제일 좋기는 했었지. 원래 오키나와 이와쿠니의 미 해병항공단 임무인 한국전구 내에서 시한표적 차단 우리가 담당하는 식으로 주 임무기도 했고 근데 지상기지 기반 전술기가 해상 공역 투입이나 체공대기하다 차단하러 가는 x-int 태세 유지하려면 소티 엄청나게 잡아먹는다는 원론적인 이야기는 다 빠진체 글을 쓰니 참사가 나지
@ㅇㅇ 간단히 말해 원산지에서도 미래 전력에 15는 원정군에 편제되고 공세적 항공작전에서도 쓰지만 16은 국지전투기로 쓰다가 퇴역시킬 예정인것만 봐도 끝났지
@ㅇㅇ 본문 쓴 논지대로면 ka-1이나 파오공 보라매 복좌한테 시킨다네요~ 근데 보라매는 전자전이나 멈티용으로 복좌형 이야기 많이 나오긴 하더라
@ㅇㅇ 최신인 v형 나오고 주문 밀렸다고 ㅋㅋ
@ㅇㅇ 포클랜드 전쟁 교훈 중 하나가 해군 함선은 200해리 내에 접근도 하지 말라는 것과 함재기는 지상발진 항공기들에게 결국 소티에서부터 밀린다는 건 둘째치고 저 본문대로 하려면 차라리 육군항공대 만들어서 필요 할 때만 스트라이크 패키지로 출격해서 해당 공역통제를 공군에게서 이양받고 두들겨 패고 돌아오는 운용을 하는 게 나음 ㅋㅋ
@ㅇㅇ 본문대로 하면 육군 군단에 배속되어서 지원하는 기갑여단의 항공버전이 되어버림
@ㅇㅇ 대한민국 육군이 이 글을 좋아합니다 대형 드론도 공군한테 공역 할당받고 허락 구하기 싫어서 만든게 분류만 국직이고 공군은 말년준장 참모장 앉히고 육군이 사령관 다 쳐먹던 드작사인데 자기 맘대로 쓸수 있는 육군항공대 만들어서 고정익도 얹어주고 cas에 대화력전까지 해주는 공중포병? 육군 행복사 ㅋㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ 애시당초 진지하게 쓸 생각이었다면 16 생산라인을 록마가 흔적기관 수준으로 남기고 없애버리게 냅두지도 않았겠지 ㅋㅋ 인도에 생산라인 넘기려고도 하지 않았었나 그거
@ㅇㅇ 근데 본문 말대로 전력을 구축하면 진짜 그용도로 써야함;:
@ㅇㅇ 무한찬양하는 f-16 생산라인을 허구헌날 까이는 f-35 생산라인으로 돌려버린 데에는 이유가 있다..
@ㅇㅇ 그들은 싸고 많은 항공포병을 원합니다
@ㅇㅇ 전장기술 발전으로 용적이 줄어들었지만 이젠 외부형상을 안건드리면 개량이 안되는 지점까지 와버림. 나도 35는 별로 안좋아하지만 16은 한계가 있음. 등짝 cft 2개에 도살스파인을 항시 달고 거기다가 추가 센서나 장비 채워넣고 엔진을 32500파운드힘짜리로 넣어도 한계가 있음
@ㅇㅇ 그래서 보라매건 f-22 개량하면 f-35 안되냐? 하는데 동체에 박힌 eodas eots에, 개씹복잡한 내부 항공 소프트웨어는 조상님이 해주나
@ㅇㅇ 22는 억지로 하려면 된다는 소리는 듣긴 했는데 항공기에 맞춰서 최적화 하는 비용 생각하자면 200대도 안되는 항공기에 그짓을 하느니 35뽑는 게 낫지. 소스코드를 조상님이 짜주는 것도 아니고 ㅋㅋ
@ㅇㅇ 한 2000대 하더라도 das랑 eots + 소프트웨어에 배선 등 플러스알파 개량하면 채산성이 나오기나 할까..
@ㅇㅇ 그리고 요즘 미국 군용무기 개발역량 떨어진 걸 보면 100퍼 생성형 ai로 소스코드 짜라고 하고 그거 삽입하다 문제 일으킬 거임 ㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ 내가 그래서 중국이 이젠 전투기 하드웨어를 스마트폰 신모델 내놓듯이 구성을 자주 바꿔 내놓고 소프트웨어는 공용으로 하겠다고 선전할때 무시한 거. 그게 되었으면 35개발이 저랬겠냐고 ㅋㅋ
@ㅇㅇ 소프트웨어는 어떻게 설계나 관리 잘 하면 쉽게 변경하도록 할 수 있는데 비행기라는게 나사 하나도 항공인증 받으면 가격이 몇배로 뛰는 판국에 하드웨어 가는게 뚝딱 될 리가 차라리 오픈 아키텍처 통한 연동체계 만들고 동반작전 무인기를 싸게 뽑는다면 몰라
@ㅇㅇ 그 선전을 j-15t 보여주면서 하니까 더 웃은 거 ㅋㅋ 심양항천공사 저놈들 겪고나서도 정신 못차림ㅋㅋ
@ㅇㅇ 본문의 내용이 나온 맥락과 함께 봐야하는데, 본문 발제 이전 나온 논의들은 F-15K 퇴역하면 어떡함? -> 임무 대체 안돼서 퇴역 못 함 이었음 그래서 본문의 내용은 F-15K의 임무가 중요한건 맞으나 도입 시점인 2000년대 초반에 비해 현 시점 국군의 전력이 전반적으로 강화되어 당시처럼 F-15K 없으면 임무 수행이 불가능한 수준은 아니라는 얘기를 하는거임 F-15K 없어도 얘들 있으면 ㄱㅊ -> 이게 아니라 F-15K 없으면 얘네로 똥꼬쇼는 해볼 수 있음 -> 이 소리임
@ㅇㅇ 같이 들어주면 될듯
@ㅇㅇ 일 하다가 보니 댓글 100개길래 뭔 퍼거들 꼬여서 갈드컵하는 줄 알고 놀라서 달려왔는데 그런 상황은 아니라 다행 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@CAT: 말장난하네 ㅋㅋ 똥꼬쇼는 어느 수준을 말하는거? 너 말대로 절실하지 않는 수준? 근데 절실한거 맞는것같은데? 지금당장 f15k 증발했을때 f15제외하고 현실적으로 이걸 메꾸려면 얼마나 비효율적으로 돈과 시간을 갈아넣어야할지 감도 안잡히는데 지금 존재하는 육해공 자산 다동원해서 메꿀 수 있음? 각자 주어지는 역할을 무시하고 '대충 미사일 달고 쏠수 있으니 대체가능함 ㅇㅇ' 이러는데 윗댓에 본문내용이 "2억짜리 버스에 40명 태우느니 천오백짜리 마티즈 10대가 싸지않음?" 수준이라 웃겼고 딱 이 표현에 동감함 ㅎ
@ㅇㅇ(211.118) 누구세요?
@CAT: 15k 한대로 할거 다른기체 두세대로 하면 그건 똥꼬쇼도 아니고 망한거에요
@ㅇㅇ 망했으면 똥꼬쇼라도 해야지 어떡합니까
정말 안 절실하면 2040-2050까지 쓴다고 4조를 썼을까
fa50에 천룡 이야기는 뭔 코미디하는거 아니지? 그거 말고도 뭐 하나하나 반박하는것도 웃기네 그냥 절대적으로 필요한게 맞는것 같은데? 없을때 다른걸로 메꿔지긴 함? 너가 말하는건 다 보조적인 느낌이지
ㄹㅇ 뭐 어거지로 대체된다고 우기는데 결국 개비싼 개량비용보다도 가성비 안 나올 방안들 뭉쳐놓고 암튼 돌아감 이러고 있음
타우러스 재고량도 생각해야지 한두푼도 아니고
글쓴이는 예전만큼 절실하지는 안다고 했는데 왤케들 심각하게 받아들임ㅋㅋ
간지는 쾅수리만 가지고있는뎅ㅎ
근데 반대로 말하면 거의 10년~15년 전까지만 해도 저 임무들의 대부분을 쾅수리 말고 못했다는 얘기 아닌가? 그정도면 의리로라도 쾅수리맘 해줄만 한듯
답은 빅 파오공이다.
퍼거 완장이라 생각했는데 더한 퍼거들 옆에 세워두니 완장 정도면 인싸네 ㄹㅇ 고생이 많다 완장아... 이 퍼거들 통솔 하느라
그래도 업글.. - dc App
F-15K가 이 모든걸 다하는 성능깡패
그간 진짜 큰 역할을 수행했구나 저걸 44대가 다 하는게 됫으니
그냥 임무만 할수 있다 수준이지 대체 못함 그냥 암람만 달면 똑같은줄 아노 - dc App
반대로 말하면 FA-50, KF21, F35, 현무가 할 수 있는 일을 F15k는 혼자 다 할 수 있다는 뜻이기도 하다
폭격기 사게 전폭기 T/O 살려놓으라고~
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떡밥 꼬라지보니 갤좃될각이다 - dc App
답은 빅 보라매다
하지만 멋지잖아
gbu28 대체 못함 - dc App
뭐 GBU28 없다고 벙커 못 깔건 아니지, 타우러스도 15K가 쏘긴 하지만 관통력도 타우러스가 훨 나을걸
@CAT: 뚫는것 자체는 GBU-28이 나은데 뚫고 나서 터지는것에서 차이날듯
@_.___,.__ 반대로 관통력은 타우러스가 나은데 살상력이 28 우위라 알고있는데 현무는 어떨지 모르겠다 일단 관통력은 몰라도 살상력은 개쩔긴 할듯.. 관통자 빼고 작약만 28 총 무게만큼 들어가니까
@CAT: 5000파운드나 들어가? 그게 들어갈 부피가 되는거였어?
@_.___,.__ 관통자만 18000파운드인데 머
@_.___,.__ 그나저나 앞으로 북한 방공망이 지금처럼 강화되면 아무리 패키지를 구성한다 해도 쾅수리가 28을 들고 벙커 머리 위까지 날아가는게 현실성 있을지 모르겠다 임무 특성상 개전 초반에 방공망 제압도 안된 상태에서 들이밀어야 할텐데 거의 자살 아냐?
@CAT: 이제는 그렇지... 자살까지는 아니더라도 대단히 위험한 수준은 맞는듯 스텔스밖에 방법이 없어
@_.___,.__ 근데 F-35는 IWB에 28급 장착이 불가능해
@CAT: 애초에 못뚫는거지... 북괴도 지금은 gbu28에 대응하기위한 벙커공사도 완료했을텐데...
@_.___,.__ B61...