일단 상륙작전 무용론을 말하려는 건 아님.
우리나라는 너무 짧은 전선에 너무 많은 병력이 밀집되어 있어서 바다를 통한 상륙작전이 아니면 도저히 우회로를 찾을 수 없기 때문에 적어도 한반도에선 상륙작전이 필요한 게 맞는 거 같음.
근데 문제는 그 상륙작전의 수단이 꼭 kaav2여야만 하나 하는 의문이 듦.
알 사람은 알겠지만 저거 미국의 efv를 추종한 상륙장갑차 아님?
근데 efv같은 고속 상륙 장갑차는 해상에서 적의 반격이 심한 상륙지점에 도달하는 시간을 줄이기 위해 수상속도를 극한으로 올린 장갑차고
때문에 돈을 무지 막지하게 때려 밖은 장갑차 아님?
근데 문제는 설계상 해상에서 고속으로 활주하기 위해 바닥이 평평해야 하고, 이 때문에 지뢰나 ied에 쥐약이라는 약점이 생겨버림.
그나마 장점이던 해상에서의 빠른 속도도 요즘 드론과 미사일이 발전하면서 거의 무의미해진 거 같고...
기존 aav7처럼 속도가 시속13km든, efv처럼 시속 40km가 넘든 드론과 미사일 한텐 느린 속도 아님?
그래서 전통적인 강습상륙, 그러니까 적의 저항이 남아있는 해안에 상륙자산 들이 받는 건 사실상 어려워 진거 같고...
대신 요즘 상륙작전 매타는 미사일과 포격으로 sead 처럼 상륙 지점의 해안포나 미사일 진지, 요새를 깔끔하게 제거하고 사실상 적 저항을 침묵시킨 후에 상장차를 출격시키는 거 아님???
근데 이러면 상장차가 굳이 빨라야 하는지 의문이 듦.
포격으로 갈아 엎어 적 저항이 거의 없는 해변에 상륙시키는데, 그러면 상장차는 해상에서 육상으로 상륙하는 과정보단 상륙 이후 내륙 진출할 때 육상에서의 전투에 초점을 맞춰야 되는 거 아님?
미국도 그런 맥락에서 efv 망한뒤 기존 aav-7을 재활용하거나 미슷한 개념의 상장차를 만드는 대신 차륜형 상장차인 acv를 만든 거 아님?
차륜형 acv가 efv보다 수상에선 느릴지는 몰라도 육상에서 기동력과 항속거리가 좋고, 무엇보다 방어력에 엄청 신경 많이 써서 버티고 전방위 14mm급 탄 방어하는게 가능하고, v자 차제도 적용해 지뢰에 대한 방호도 10kg까지 되게 만들었음.
미국의 acv는 진짜 딱봐도 상륙 속도 보다 상륙 이후 내륙 진출하면서 생길 전투를 대비한 차량이구나를 알 수 있음.
근데 kaav-2는 상륙속도는 빠른데 상륙한 이후 내륙 진출할 때 구조적으로 문제가 많이 생길 거 같음. (지뢰, ied 등)
그리고 kaav-2는 아무리 속도에서 efv보다 타협을 봤다해도 결국엔 복잡한 구조 때문에 비싸질게 뻔하고, 무엇보다 유지보수 비용이 천문학적으로 늘 거 같음.
요는 이거임.
어차피 상륙작전 할 때 아군의 정보자산으로 상륙지점을 정밀 타격해서 적 저항을 대부분 제거한 해변에 상륙 시킬 거면
비싼 kaav2 보단 조금 느리더라도 싸고 육상전투에서 유리한 가성비 상장차를 만들면 안됨???
근데 해안포격만으론 상륙지점을 완전히 클리어하는 게 불가능 한 건 태평양전쟁 때 입증되지 않았음? 뭐 기술이 발전해서 가능하려나?
완전히 클리어 하는 건 불가능 할 거 같음. 근데 어차피 드론 앞에서 빠른 kaav2든 느린 acv든 속도가 의미 없다면 그냥 가격이 싼 acv같은 거 여러대 미는게 낫지 않나 싶음.
태평양전쟁 당시를 예로 들자면 미군은 전함들을 동원해 해안포격으로 쓸어버리고 상륙장갑차(LVT)로 해병들을 상륙시킴. 하지만 이오지마만 봐도 알 수 있듯 피해가 엄청나게 나옴. 당시 일본군은 땅굴, 벙커, 토치카등을 엄청나게 깔아놓고 해안포격으로 며칠이나 두들겨 맞아도 결국 버팀. (심지어 이게 위장돼있는 거라 파악도 100% 안됐음)
@채플리스 기술의 발전으로 해안포격 능률이 올라갔겠으나 그에 비례해 상륙방어 기술로 상승했을 게 뻔하니. 결국 해병들을 총탄으로부터 보호할 상륙장갑차는 필수라고 봄.
지상군이 올라가려면 두가지 방법, 헬리콥터로 병력을 이동하거나, 상륙장갑차로 급습하거나.. 적의 항구는 기뢰, 포격, 탄도탄 공격등으로 아군 상륙함을 정박할 수 없어. 헬리콥터도 기상, 시계(해무나, 안개 속 비행은 위험), 드론 공격으로 불가능하고, 대규모 헬리콥터 작전도 쉽지 않아. 그러니 무인 공격정이 드론공격을 재밍시키고, 전파방해가 가능한 상륙장갑차가 해안을 공격할 수 밖에. 적만 드론을 쓸거라 생각하는 건 아니겠지?? 우리도 드론을 쓴다고 가정하면 여전히 탱크든, 상륙장갑차 다 필요해
대신 요즘 상륙작전 매타는 미사일과 포격으로 sead 처럼 상륙 지점의 해안포나 미사일 진지, 요새를 깔끔하게 제거하고 사실상 적 저항을 침묵시킨 후에 상장차를 출격시키는 거 아님??? <- 그러면 이미 후방의 적 증원부대가 꽤 많은 시간동안 이동할 시간을 준다는 결정적인 문제가 있지. 미국은 압도적 공중우세와 화력으로 증원 오는 놈들도 오는 도중이나 도착후에도 일방적으로 두들겨 팰수 있는데 한국은 아니지
미국 방식이 반드시 모두에게 정답은 아니야. 미국에겐 미국의 방식이 있고 한국에는 한국의 방식이 있지. 단적으로 한국에 b-2 스텔스도 없고 미국처럼 많은 f-35도 없고 토마호크처럼 많이 쏴댈 순항미사일도 없음. 미국 같은 압도적 공중우세가 불가능함
흐음... 근데 너무 '고속'에 집중해서 상장차를 비싸게 만들면 한대 손실당 피해가 너무 클 거 같은데....
좆도 쓸모없다고 생각함. 잠수라도 가능하면 모를까
해병대가 돈도 없고 발언권도 적어서 그런거도 있고 ACV에 한참 모자라지만 비슷한 용도로 K808 쓰는거도 있고
비싼거 극도로 싫어하는 국군이 저런 장비를 도입하는건 의외인듯
미사일과 포격으로 sead 처럼 상륙 지점의 해안포나 미사일 진지, 요새를 깔끔하게 제거하고 - 북한 해안가 지형보고 와봐 얘네는 해안포마저도 갱도화 시킬 정도로 언덕이랑 산이 많아서 아무리 사전 공격을 행해도 한계가 있음
지금처럼 미국 항모도 이란 미사일과 드론을 경계해서 거리가 필요하다라면...고속은 필요없긴 해. 다만 드론 운영 능력이 더 요구되는게 아닐까?
ㅇㅇ 그래서 굳이 고속에 집착해 비싼 상장차 만드는 거 보단 좀 느리더라도 가성비 충분한 상장차나 드론 운영 능력 같은 거 늘리는 게 낫지 않나 싶은 거.
20km/h 이상으로 속도 내려면 워터제트가 최선이고 저게 또 뻔한거다. 오히려 최소치에 가까워. 다만 워터제트를 포기할수는 있을듯
아래에 어떤분이 지적한대로 한국군이 의외로 비싼 장비를 만들었다는게 정답일꺼야 ㅋㅋㅋㅋ 아마 개발중에 한차례 컨셉 변화가 있었을듯? 초고속 고성능 상장차를 추구하다가 지적받고 워터제트 상장차의 최소치로 변한거 같은데?
초수평선 상륙이니 뭐니 해도 40km라고 가정하면 AAV7이 상륙함에서 나와서 상륙장갑차 전부 모일때까지 돌면서 시간걸리고 40km거리면 수상 13km/h라서 3시간이상은 걸려서 가야되는데 사람 퍼짐. KAAV2도 2시간이상은 잡아야될걸? LCAC쓰면 1시간도 안되어서 도착하지만 존나게 비쌈 그냥 헬기타고 가는게 더 쌀 지경
12.7mm 오픈탑 장갑차를 ifv로 분류하는 꼬라지 보면 미우나 싫으나 필요한거긴 함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
정답은 쌍동선이다! 지면에서 높으니 폭발저항도 높지 - dc App
나도 현대전에 저게 맞나라는 생각은 해 본 적이 있음. 차라리 cb90을 도입하는게 더 낫지 않을까 라는 생각도 해봤고
너무 느리면 오히려 미사일밥이라서 그 중간치를 찾는게 중요하지
그게 상륙함이 부족해서+해병이 상장차를 못버려서 그래 상륙함을 늘리려면 해군 부사관이 필요한데 못 채우고, 이미 KAAAV들도 노후화 이야기가 슬슬 나오는중이라 무엇보다 이 빌어먹을 한반도는 적 저항 침묵이 잘 안됨
애초에 이건 상륙작전 뿐 아니라 도서지역 방어용이라고 봐야함. 상륙작전할떄는 더 빠르고 강한 화력, 방어할때는 다른 섬으로 쉽게 이동가능하다는 기동성과 상륙 방어에서 효과적인 화력을 가진 장갑차니까.