차륜형의 가동율 대비 파괴율을 봐야지.. 우크라이나 뻘밭에 다 파묻히고 지랄 났던 거 아니었음?
helloworld009(helloworld009)2026-03-26 16:12
차륜형이 전개하기 쉽지 않아서 제대로 활용되지 못했을 수 있음.
익명(nech0301)2026-03-26 16:13
전장환경이 같아야 손실율로 비교하지. 궤도형이라고 더 척박한 곳 보냈을거같은데
익명(c382fhjg3cj1)2026-03-26 16:13
이거 좀 걸러 들어야 하는 게
몇 년 전인가 첨 우러전 차륜형 손실 통계 인용해서 이야기 나올 때 내가 지적 했지만
궤도형과 차륜형은 투입 전장이 다르며 이동 또한 도로와 오프로드 등 차이가 있다
당시 한화 쪽은 차륜형쪽 개발하고 있으니 유리한 쪽으로 해석해서 발표한 경향이 있고
샤00 땡튜브에서도 당시 자료 인용해서 차륜형이 유리한 걸로 방송했지만 최근엔 정정해서
방송한 걸 본 기억이 있음
00(118.40)2026-03-26 16:15
이건 투입된 전장이나 투입시기 같은것들도 다 비교해봐야
T4jack(sonzoo)2026-03-26 16:15
다른 변수 통제해야 가치 있지 - dc App
익명(decorate8937)2026-03-26 16:16
출처)아님
익명(1.254)2026-03-26 16:23
저렇게만 따지면 견인포랑 자주포랑 생존률 동급이란건데 뭔 ㅋㅋ - dc App
익명(chockondick2)2026-03-26 16:24
더 적극적으로 투입되어서 파괴가 더 많이 된 거겠지.
차륜형 개발에 힘을 싣기 위해서 저렇게 언플하는 거면 양심없는거
98.6F(neediu)2026-03-26 16:27
이젠 장갑보단 기동성 - dc App
qkrtntjd(nobel29)2026-03-26 16:30
군붕이들이 단체로 이성적 판단하는 거 굉장히 낯선 광경이야
익명(49.170)2026-03-26 16:34
궤도 52랑 차량 52 투입조건 부터 확 다를꺼같은디
익명(miss4394)2026-03-26 16:37
생존편향, 통계의 함정이라는게 있기는 한데 저런거 연구하는 양반들이면 진작에 계산 끝난 결과겠지 아마 - dc App
익명(222.107)2026-03-26 16:38
뭔가 이상한데
자료로만 말 꾸미자면 현장 손실률 기준으로 PZH2000는 견인포만도 못합니다라고도 말할 수 있는데, 생존성을 판가름하는 평가가 그뿐으로 퉁칠 수는 없는 거잖아.
호에스신입생(kjsjk117)2026-03-26 16:40
궤도형 자주포들이 더 위험한 임무에 투입될텐데 이걸 이렇게 비교하는 게 맞나
디지털논리회로(kwakdong416)2026-03-26 16:41
KNDS가 조사한 자료가 아니라 오릭스 데이터를 KNDS가 가져다가 분석해서 발표한 자료를 한화에서 재인용한거
익명(roast6698)2026-03-26 17:00
답글
3중이었구나. - dc App
nuclearpig(kid203)2026-03-26 17:01
답글
하긴 KNDS도 우크라에 RCH155 팔아먹을려고 하니. - dc App
nuclearpig(kid203)2026-03-26 17:01
익명(fact1351)2026-03-26 17:01
당장 견인포가 손실률 더 낮은거에서...
익명(trend3958)2026-03-26 17:05
200톤 초음속 차륜자주포붐은온다
패튼2077년현역기원(salt7473)2026-03-26 17:07
저건 걍 통계오류 같은데. 저 논리 대로라면 궤도형 자주포는 견인포보다 파손율 높으니 더 안좋다는 말도 성립되는데 뭔 - dc App
수보로프(korea7558)2026-03-26 17:11
이거만보고 차륜형 좋다하기엔 잘모르겠다는생각이 듬 차륜형이 험지 기동이 되나
이러나(pain8658)2026-03-26 17:11
러시아 입장에서 55구경장 자주포와 39구경장 견인포중 어디가 고가치 표적인지도 고려해야겠지만 흥미롭긴 한듯
Bahr(oliver2324)2026-03-26 17:14
궤도차량의 '기동성'은 단순히 수치상 최고속도가 빠른 게 아니라 부정지를 극복하고 기동할 수 있다는 점인데
도로도 없는 험지에서 장륜차량이 제대로 못 움직일 때에도 '기동력이 좋다'고 퉁칠 수 있나? 말도 안되지
그렇게 따지면 IFV/APC도 전부 장륜식으로 하게?
냐하하(bluegazer)2026-03-26 18:33
이건 먼가 통계의 함정이 있을것 같기도
일하고싶어(comitatenses)2026-03-26 18:42
답글
통계의 함정까지 갈 것 없이 각 범주별 샘플이 하나씩이라 기동방식을 제외한 다른 변인에 의한 오염이 너무 심함, 걍 홍보용 멘트라 생각하고 통계적 유의성은 아예 없다고 보면 됨
CAT:(prius834)2026-03-28 00:57
우리나라 산악지역 차륜형 괜찮나? - dc App
크흐흑ㅠ(water1096)2026-03-26 18:51
이거는 그 전투기 어쩌구 통계어쩌구잖아...
익명(121.185)2026-03-26 21:20
이건 한화가 너무 단순비교한걸로 성급하게 결론낸듯
엄연히 전쟁초기와 노하우를 얻고 난뒤 배치된
차륜형의 파괴율만 따지면 안됨 험지주파성능도 방호능력도
궤도형이 차륜형보다 훨씬 우수함
차륜형들이 척박한 환경에 노출수준이 낮으니께 파손률이 낮은거아님? 크랩이랑 세자르랑 투입 환경 말이야
차륜이랑 궤도랑 이동쪽에 공격받았을때 차륜은 어떻게 굴러갈수도 있는데 궤도는 바로 멈춰서 그런거 아닐까?
나도 같은 생각..크랩같은 52구경장 궤도형 자주포들이 우러전 초기부터 일찍 최전선에 배치되어 세베로도네츠크 같은 격전지에 무리하게 투입되어 손실률이 높아진걸 나중에 전선이 정리된 후 배치된 세자르 같은 것과 동일비교하는 건 좀 이상하다고 봄.
진귀한 정보추
이건 너무 단순한 비교 같은데.. - dc App
단순비교 맞는게 프랑스 세자르는 우러전쟁 후기 지원물품임 초기엔 드론 대책 부족했고 지금은 대드론드론까지 있는 상황
이거 왜 그냥 손실율만 가지고 비교한거 같은 느낌이지
궤도뽕 있는 국뽕 군갤들 발작할 소식이노 ㅋㅋㅋㅋ
군알못이노 808있는데 왜 차륜으로 국뽕못빰
궤도형 52구경장 자주포의 손실률이 유독 튀는건 AHS 크랩 때문인거 같은데...그다지 공정한 비교같지는 않음.
데이터가 더 없나? 파보면 뭐 나올 것 같은데
저건 원 출처인 KNDS에 물어봐야 할듯. - dc App
차륜형의 가동율 대비 파괴율을 봐야지.. 우크라이나 뻘밭에 다 파묻히고 지랄 났던 거 아니었음?
차륜형이 전개하기 쉽지 않아서 제대로 활용되지 못했을 수 있음.
전장환경이 같아야 손실율로 비교하지. 궤도형이라고 더 척박한 곳 보냈을거같은데
이거 좀 걸러 들어야 하는 게 몇 년 전인가 첨 우러전 차륜형 손실 통계 인용해서 이야기 나올 때 내가 지적 했지만 궤도형과 차륜형은 투입 전장이 다르며 이동 또한 도로와 오프로드 등 차이가 있다 당시 한화 쪽은 차륜형쪽 개발하고 있으니 유리한 쪽으로 해석해서 발표한 경향이 있고 샤00 땡튜브에서도 당시 자료 인용해서 차륜형이 유리한 걸로 방송했지만 최근엔 정정해서 방송한 걸 본 기억이 있음
이건 투입된 전장이나 투입시기 같은것들도 다 비교해봐야
다른 변수 통제해야 가치 있지 - dc App
출처)아님
저렇게만 따지면 견인포랑 자주포랑 생존률 동급이란건데 뭔 ㅋㅋ - dc App
더 적극적으로 투입되어서 파괴가 더 많이 된 거겠지. 차륜형 개발에 힘을 싣기 위해서 저렇게 언플하는 거면 양심없는거
이젠 장갑보단 기동성 - dc App
군붕이들이 단체로 이성적 판단하는 거 굉장히 낯선 광경이야
궤도 52랑 차량 52 투입조건 부터 확 다를꺼같은디
생존편향, 통계의 함정이라는게 있기는 한데 저런거 연구하는 양반들이면 진작에 계산 끝난 결과겠지 아마 - dc App
뭔가 이상한데 자료로만 말 꾸미자면 현장 손실률 기준으로 PZH2000는 견인포만도 못합니다라고도 말할 수 있는데, 생존성을 판가름하는 평가가 그뿐으로 퉁칠 수는 없는 거잖아.
궤도형 자주포들이 더 위험한 임무에 투입될텐데 이걸 이렇게 비교하는 게 맞나
KNDS가 조사한 자료가 아니라 오릭스 데이터를 KNDS가 가져다가 분석해서 발표한 자료를 한화에서 재인용한거
3중이었구나. - dc App
하긴 KNDS도 우크라에 RCH155 팔아먹을려고 하니. - dc App
당장 견인포가 손실률 더 낮은거에서...
200톤 초음속 차륜자주포붐은온다
저건 걍 통계오류 같은데. 저 논리 대로라면 궤도형 자주포는 견인포보다 파손율 높으니 더 안좋다는 말도 성립되는데 뭔 - dc App
이거만보고 차륜형 좋다하기엔 잘모르겠다는생각이 듬 차륜형이 험지 기동이 되나
러시아 입장에서 55구경장 자주포와 39구경장 견인포중 어디가 고가치 표적인지도 고려해야겠지만 흥미롭긴 한듯
궤도차량의 '기동성'은 단순히 수치상 최고속도가 빠른 게 아니라 부정지를 극복하고 기동할 수 있다는 점인데 도로도 없는 험지에서 장륜차량이 제대로 못 움직일 때에도 '기동력이 좋다'고 퉁칠 수 있나? 말도 안되지 그렇게 따지면 IFV/APC도 전부 장륜식으로 하게?
이건 먼가 통계의 함정이 있을것 같기도
통계의 함정까지 갈 것 없이 각 범주별 샘플이 하나씩이라 기동방식을 제외한 다른 변인에 의한 오염이 너무 심함, 걍 홍보용 멘트라 생각하고 통계적 유의성은 아예 없다고 보면 됨
우리나라 산악지역 차륜형 괜찮나? - dc App
이거는 그 전투기 어쩌구 통계어쩌구잖아...
이건 한화가 너무 단순비교한걸로 성급하게 결론낸듯 엄연히 전쟁초기와 노하우를 얻고 난뒤 배치된 차륜형의 파괴율만 따지면 안됨 험지주파성능도 방호능력도 궤도형이 차륜형보다 훨씬 우수함
애초에 2023년 자료네