저 동독에 프로이센 지역 하나도 포함 안됨 오른쪽 위 삐죽 나온 부분은 포메른. 모겐소 계획에 따르면 독일 원래 저렇게 분단 시키려 했음. - dc App
익명(transfer4044)2026-05-06 22:40
이것도 몇 번 본 것 같은데 아직 네가 원하는 답은 찾지 못했니?
익명(perceive2559)2026-05-06 22:38
답글
뚜렷한 그런 댓글은 없어서 사항을 몇개 추가했시요... - dc App
익명(transfer4044)2026-05-06 22:41
소련이 아드리아해랑 영향력 끝자락에 친 슬라브인 유고 존나 퍼줄거 같고 추후에 붕괴하면 유고내전은 없을듯. 크로아티아는 친소 중립인데 세르비아랑 국경충돌같은거 좀 있다가 친서방화 될거같기도
익명(rolsterd)2026-05-06 22:47
답글
독일 통일은 그렇다 치고 폴란드 서방으로 돌아서려 할때 소련이 게거품 물 여지는요 - dc App
익명(transfer4044)2026-05-06 22:48
답글
붕괴 직후 소련은 자기 앞차림 하기 바빠서 원 역사랑 비슷할거 같은데 좀 다른점은 체코가 더 잘살거 같다는거랑 체코 친서방화 했으면 터키급 위치였을듯
익명(rolsterd)2026-05-06 22:50
답글
@ㅇㅇ
소련 존속 시나리오면 - dc App
익명(transfer4044)2026-05-06 22:52
답글
위치상 동유럽을 찌르는 비수같은 느낌이라 서방이 못해도 중립국으로 남기려 할 거 같긴 한데 종속되면 패닉왔을거 같음
익명(rolsterd)2026-05-06 22:54
답글
@ㅇㅇ
서방으로 돌아서려는 폴란드를 소련이 침공할 가능성은 - dc App
익명(transfer4044)2026-05-06 22:56
답글
시기에 따라 좀 다르지
소련 멀쩡할때면 헝가리 혁명 당할거고
맛땡이 갈때 그러면 고립되고 경제도 박살나서 더 처참했을듯
익명(rolsterd)2026-05-06 22:58
답글
@ㅇㅇ
신소련이 중국처럼 순조롭게 경제적 성과를 거둠 - dc App
익명(transfer4044)2026-05-06 22:59
답글
그러면 홍콩 당하고 나머지 위성국도 유지했지
공산주의 원천국에서 그게 될진 잘 모르겠다만
익명(rolsterd)2026-05-06 23:00
답글
@ㅇㅇ
저 지도에서 동독 제외하고 빨간색 애들 전부 서방행 못함?? - dc App
익명(transfer4044)2026-05-06 23:01
답글
동독도 통일 안됐을 확률 꽤 있음
딱 지금 중국 포지션 생각하면
경제도 되고 군대도 있는데 풀어주는게 이상함
익명(rolsterd)2026-05-06 23:02
답글
@ㅇㅇ
경제적 성과는 중국처럼 90년대 후반에나 가시화 될 것이라 동독은 서방의 푸쉬도 있고 해서 통일 될 것 같은데 - dc App
익명(transfer4044)2026-05-06 23:03
답글
그건 소련 스탠스 따라 다를거 같음
친서방으로 자본 좀 키우거나 긴장 풀이때문에 풀어줄지도 모르는데
개인적인 사견으로는 소련 멀쩡하면 다 천안문 해버렸을거 같음 한두국가 봐주면 나머지도 일어날거 뻔하니
익명(rolsterd)2026-05-06 23:05
답글
@ㅇㅇ
91년에 발트3국이랑 카프카즈3국은 떨어져 나가는데 발트애덜도 서방행 절대 불가? - dc App
익명(transfer4044)2026-05-06 23:07
답글
이런 시나리오면 걔넨 독립도 못하지ㅋㅋ
익명(rolsterd)2026-05-06 23:07
답글
@ㅇㅇ
오이이잉 구소련->신소련 넘어갈때 투표로 3+3지역은 나갈텐데 원래역사에서도 개연성이 있어 - dc App
익명(transfer4044)2026-05-06 23:08
답글
그러면 독립은 하는데 친 서방화는 꿈도 못꿀듯
익명(rolsterd)2026-05-06 23:10
답글
근데 중국식 개혁이면 투표시켜줄거 같진 않은데
익명(rolsterd)2026-05-06 23:12
답글
@ㅇㅇ
시나리오 썰좀 - dc App
익명(transfer4044)2026-05-07 00:33
답글
중국 티벳 위구르같은 자치령으로 만들던가 해서 어떻게든 묶어놓을거 같음 발트해로 나가는 통로랑 바쿠유전같은거 보면 그냥 놔주진 않을거같음
애초에 러시아 제국때부터 쭉 영토이기도 했고
익명(rolsterd)2026-05-07 00:37
답글
@ㅇㅇ
현실의 90년도 투표고 뭐고 없는 설정으로 둬도 된다는 얘기? 그럼 소련 체급 그대로 유지라 개쩌는건데... 스탄들은 애초에 소련 잔류 희망했고 - dc App
익명(transfer4044)2026-05-07 00:38
답글
애초에 중국식 소련이면 공업화 포텐 뭐하나 빠지는게 없는데 그정도는 하지
괜히 세계를 양분한게 아님
동구권이 나토 들어간것도 사이 안 좋아서 그런것도 있긴 한데 러시아가 개 등신에 호구로 변신해서 그런거. 애초에 소련이 유지될만큼 멀쩡하면 소련 앞마당에서 절대 못 개기지
익명(rolsterd)2026-05-07 00:42
답글
@ㅇㅇ
그럼 최대 동독까진 서방 버프로 통일한다 쳐도 폴란드 같은 애가 서방 한다고 돌아서면 걍 현실판 우크라이나(대신 폴란드) 침공 각임? - dc App
익명(transfer4044)2026-05-07 00:44
답글
ㅇㅇ 무조건임 근데 서방도 뭐라 못할걸
원래 소련 앞마당인데다 군사력에 핵도 있는데
규탄정도만 할듯. 근데 동서 유럽갈등이 해빙기가 없을듯
익명(rolsterd)2026-05-07 00:46
답글
@ㅇㅇ
친소 중립이던 체코, 크로아티아가 친서방 중립화 되는 것 정도는 소련도 개입 못하겠지 - dc App
익명(transfer4044)2026-05-07 00:48
답글
그치 명목이 중립국이니까. 근데 지원이나 그런거 다 끊기고 핵같은거 갖다놓으려하면 온갖 지랄은 다했을거 같음
익명(rolsterd)2026-05-07 00:49
답글
@ㅇㅇ
현실 우크라이나 처럼 소련(현실의 러시아)이 모종의 명분으로 침공하고 서방이 지원해 줄만한 전쟁 시나리오가 나올 곳은 없나 - dc App
익명(transfer4044)2026-05-07 00:50
답글
그렇게 간데가 아프간이긴 함.
신소련쯤이면 이념전쟁도 끝이라 대리전 시나리오도 안보이고. 현 역사 우크라이나는 러시아가 종속적 완충국으로 둔건데 그걸 깨려 하니까 전쟁이 일어난거
익명(rolsterd)2026-05-07 00:54
답글
@ㅇㅇ
소련이 폴란드 침공시 서방이 폴란드를 지원할 명분은 전혀 안나오나 - dc App
익명(transfer4044)2026-05-07 00:55
답글
현 우크라랑 신소련네 폴란드 차이는
독립국가로서 작동을 했었느냐의 차이임
원래 종속국이면 반정부 시위 진압이 명목이 되는데
독립국이면 전쟁선포랑 다름없으니까
익명(rolsterd)2026-05-07 00:56
답글
@ㅇㅇ
ㅇㅇ??? 냉전시절일지라도 폴란드가 소련 구성국도 아니고 독립국은 맞지 않음? - dc App
익명(transfer4044)2026-05-07 00:57
답글
명목상 독립국이지 사실상 위성국이지ㅋㅋ
동유럽 헝가리 체코 봉기 이런거 다 밀었음
서방도 그걸 인지하고 있었으니까 못 도와줬고
우크라랑 차이점은 그 국가의 지도자가 봉기 진압에 도움을 요청했느냐의 유무임
헬프콜 받고 가면 절차적이고 합법적인 것처럼 보이는데 원치 않으면 정권 교체 침공처럼 보이듯
익명(rolsterd)2026-05-07 01:01
답글
@ㅇㅇ
그럼 폴란드가 헬프만 쳐도 서방의 지원 명분은 생김? - dc App
익명(transfer4044)2026-05-07 01:04
답글
명분은 생기는데 반응은 미적지근할거 같음
소련이랑 전쟁하긴 싫으니까
익명(rolsterd)2026-05-07 01:05
답글
@ㅇㅇ
그건 지금 우크라이나 지원도 마찬가지 아님메? - dc App
익명(transfer4044)2026-05-07 01:07
답글
우크라이나는 그래도 비교적 지리적으로 멀리 떨어져 있으니까 보복보다 연대하는게 득이라 지원 해주는거지 당장 코앞에 폴란드 이런데 소련이 군대끌고오면 정면 충돌하기는 무섭지
소련 영향력이 완전히 확고했던 폴란드면 더더욱이고
익명(rolsterd)2026-05-07 01:11
답글
@ㅇㅇ
90년대에 뭔가 소련과 동유럽 국가들 간의 관계에 뭔 종속이 없어질 계기가 생겨야 할 것 같네 - dc App
익명(transfer4044)2026-05-07 01:14
답글
결국 소련이 망하는 시나리오밖에 없는...
익명(rolsterd)2026-05-07 01:14
답글
@ㅇㅇ
구소련은 망했고 신소련은 몬가몬가 다른 국가인걸로 - dc App
익명(transfer4044)2026-05-07 01:16
답글
망했다 부활한 신소련-> 현 러시아가 되는거
익명(rolsterd)2026-05-07 01:17
답글
@ㅇㅇ
그러나 구성국 해체가 안 된 - dc App
익명(transfer4044)2026-05-07 01:17
답글
정신차린 신소련이 구 위성국들에게 얼마나 빨리 영향력을 재확보하는지가 중요할듯
정신없이 망해서 위성국 독립해서 서방이랑 접촉하기 전에
익명(rolsterd)2026-05-07 01:20
답글
@ㅇㅇ
G2자리를 지킬까 중국에 내줄까 - dc App
익명(transfer4044)2026-05-07 01:20
답글
소련이 중국한테 이념적 형님같은 국가이긴 해서 위상은 g2유지할듯
근데 중국도 급성장한 후에 서로 사이 개싸해질거임
현 역사도 서로 전쟁각 까지 봤었으니
익명(rolsterd)2026-05-07 01:22
답글
@ㅇㅇ
중소결렬 없는 시나리오면 공산권 버프 떡상인가 - dc App
익명(transfer4044)2026-05-07 01:22
답글
국경분쟁이나 소련 데탕트 같은거 없었으면 노결렬 가능했을지도 근데 미봉책이라 결국 표면에 나왔을거 같긴 함
익명(rolsterd)2026-05-07 01:26
답글
@ㅇㅇ
미국-유럽 갈등 수준 - dc App
익명(transfer4044)2026-05-07 01:26
답글
갈등 과정이 얼추 비슷했을거 같음
자유진영이랑 힘겨루기 할때는 잘 지내다가
세계분할 끝나면 조금씩 틀어졌을거 같음
으음 판도학적으로 좆같네요
좆같으라고 만들어 본거에여 - dc App
근데 완충 버퍼들이 늘어난다는 점에서 현실보다 균형감은 좋아지지 않음메? - dc App
동독은 뭔 프로이센임?
저 동독에 프로이센 지역 하나도 포함 안됨 오른쪽 위 삐죽 나온 부분은 포메른. 모겐소 계획에 따르면 독일 원래 저렇게 분단 시키려 했음. - dc App
이것도 몇 번 본 것 같은데 아직 네가 원하는 답은 찾지 못했니?
뚜렷한 그런 댓글은 없어서 사항을 몇개 추가했시요... - dc App
소련이 아드리아해랑 영향력 끝자락에 친 슬라브인 유고 존나 퍼줄거 같고 추후에 붕괴하면 유고내전은 없을듯. 크로아티아는 친소 중립인데 세르비아랑 국경충돌같은거 좀 있다가 친서방화 될거같기도
독일 통일은 그렇다 치고 폴란드 서방으로 돌아서려 할때 소련이 게거품 물 여지는요 - dc App
붕괴 직후 소련은 자기 앞차림 하기 바빠서 원 역사랑 비슷할거 같은데 좀 다른점은 체코가 더 잘살거 같다는거랑 체코 친서방화 했으면 터키급 위치였을듯
@ㅇㅇ 소련 존속 시나리오면 - dc App
위치상 동유럽을 찌르는 비수같은 느낌이라 서방이 못해도 중립국으로 남기려 할 거 같긴 한데 종속되면 패닉왔을거 같음
@ㅇㅇ 서방으로 돌아서려는 폴란드를 소련이 침공할 가능성은 - dc App
시기에 따라 좀 다르지 소련 멀쩡할때면 헝가리 혁명 당할거고 맛땡이 갈때 그러면 고립되고 경제도 박살나서 더 처참했을듯
@ㅇㅇ 신소련이 중국처럼 순조롭게 경제적 성과를 거둠 - dc App
그러면 홍콩 당하고 나머지 위성국도 유지했지 공산주의 원천국에서 그게 될진 잘 모르겠다만
@ㅇㅇ 저 지도에서 동독 제외하고 빨간색 애들 전부 서방행 못함?? - dc App
동독도 통일 안됐을 확률 꽤 있음 딱 지금 중국 포지션 생각하면 경제도 되고 군대도 있는데 풀어주는게 이상함
@ㅇㅇ 경제적 성과는 중국처럼 90년대 후반에나 가시화 될 것이라 동독은 서방의 푸쉬도 있고 해서 통일 될 것 같은데 - dc App
그건 소련 스탠스 따라 다를거 같음 친서방으로 자본 좀 키우거나 긴장 풀이때문에 풀어줄지도 모르는데 개인적인 사견으로는 소련 멀쩡하면 다 천안문 해버렸을거 같음 한두국가 봐주면 나머지도 일어날거 뻔하니
@ㅇㅇ 91년에 발트3국이랑 카프카즈3국은 떨어져 나가는데 발트애덜도 서방행 절대 불가? - dc App
이런 시나리오면 걔넨 독립도 못하지ㅋㅋ
@ㅇㅇ 오이이잉 구소련->신소련 넘어갈때 투표로 3+3지역은 나갈텐데 원래역사에서도 개연성이 있어 - dc App
그러면 독립은 하는데 친 서방화는 꿈도 못꿀듯
근데 중국식 개혁이면 투표시켜줄거 같진 않은데
@ㅇㅇ 시나리오 썰좀 - dc App
중국 티벳 위구르같은 자치령으로 만들던가 해서 어떻게든 묶어놓을거 같음 발트해로 나가는 통로랑 바쿠유전같은거 보면 그냥 놔주진 않을거같음 애초에 러시아 제국때부터 쭉 영토이기도 했고
@ㅇㅇ 현실의 90년도 투표고 뭐고 없는 설정으로 둬도 된다는 얘기? 그럼 소련 체급 그대로 유지라 개쩌는건데... 스탄들은 애초에 소련 잔류 희망했고 - dc App
애초에 중국식 소련이면 공업화 포텐 뭐하나 빠지는게 없는데 그정도는 하지 괜히 세계를 양분한게 아님 동구권이 나토 들어간것도 사이 안 좋아서 그런것도 있긴 한데 러시아가 개 등신에 호구로 변신해서 그런거. 애초에 소련이 유지될만큼 멀쩡하면 소련 앞마당에서 절대 못 개기지
@ㅇㅇ 그럼 최대 동독까진 서방 버프로 통일한다 쳐도 폴란드 같은 애가 서방 한다고 돌아서면 걍 현실판 우크라이나(대신 폴란드) 침공 각임? - dc App
ㅇㅇ 무조건임 근데 서방도 뭐라 못할걸 원래 소련 앞마당인데다 군사력에 핵도 있는데 규탄정도만 할듯. 근데 동서 유럽갈등이 해빙기가 없을듯
@ㅇㅇ 친소 중립이던 체코, 크로아티아가 친서방 중립화 되는 것 정도는 소련도 개입 못하겠지 - dc App
그치 명목이 중립국이니까. 근데 지원이나 그런거 다 끊기고 핵같은거 갖다놓으려하면 온갖 지랄은 다했을거 같음
@ㅇㅇ 현실 우크라이나 처럼 소련(현실의 러시아)이 모종의 명분으로 침공하고 서방이 지원해 줄만한 전쟁 시나리오가 나올 곳은 없나 - dc App
그렇게 간데가 아프간이긴 함. 신소련쯤이면 이념전쟁도 끝이라 대리전 시나리오도 안보이고. 현 역사 우크라이나는 러시아가 종속적 완충국으로 둔건데 그걸 깨려 하니까 전쟁이 일어난거
@ㅇㅇ 소련이 폴란드 침공시 서방이 폴란드를 지원할 명분은 전혀 안나오나 - dc App
현 우크라랑 신소련네 폴란드 차이는 독립국가로서 작동을 했었느냐의 차이임 원래 종속국이면 반정부 시위 진압이 명목이 되는데 독립국이면 전쟁선포랑 다름없으니까
@ㅇㅇ ㅇㅇ??? 냉전시절일지라도 폴란드가 소련 구성국도 아니고 독립국은 맞지 않음? - dc App
명목상 독립국이지 사실상 위성국이지ㅋㅋ 동유럽 헝가리 체코 봉기 이런거 다 밀었음 서방도 그걸 인지하고 있었으니까 못 도와줬고 우크라랑 차이점은 그 국가의 지도자가 봉기 진압에 도움을 요청했느냐의 유무임 헬프콜 받고 가면 절차적이고 합법적인 것처럼 보이는데 원치 않으면 정권 교체 침공처럼 보이듯
@ㅇㅇ 그럼 폴란드가 헬프만 쳐도 서방의 지원 명분은 생김? - dc App
명분은 생기는데 반응은 미적지근할거 같음 소련이랑 전쟁하긴 싫으니까
@ㅇㅇ 그건 지금 우크라이나 지원도 마찬가지 아님메? - dc App
우크라이나는 그래도 비교적 지리적으로 멀리 떨어져 있으니까 보복보다 연대하는게 득이라 지원 해주는거지 당장 코앞에 폴란드 이런데 소련이 군대끌고오면 정면 충돌하기는 무섭지 소련 영향력이 완전히 확고했던 폴란드면 더더욱이고
@ㅇㅇ 90년대에 뭔가 소련과 동유럽 국가들 간의 관계에 뭔 종속이 없어질 계기가 생겨야 할 것 같네 - dc App
결국 소련이 망하는 시나리오밖에 없는...
@ㅇㅇ 구소련은 망했고 신소련은 몬가몬가 다른 국가인걸로 - dc App
망했다 부활한 신소련-> 현 러시아가 되는거
@ㅇㅇ 그러나 구성국 해체가 안 된 - dc App
정신차린 신소련이 구 위성국들에게 얼마나 빨리 영향력을 재확보하는지가 중요할듯 정신없이 망해서 위성국 독립해서 서방이랑 접촉하기 전에
@ㅇㅇ G2자리를 지킬까 중국에 내줄까 - dc App
소련이 중국한테 이념적 형님같은 국가이긴 해서 위상은 g2유지할듯 근데 중국도 급성장한 후에 서로 사이 개싸해질거임 현 역사도 서로 전쟁각 까지 봤었으니
@ㅇㅇ 중소결렬 없는 시나리오면 공산권 버프 떡상인가 - dc App
국경분쟁이나 소련 데탕트 같은거 없었으면 노결렬 가능했을지도 근데 미봉책이라 결국 표면에 나왔을거 같긴 함
@ㅇㅇ 미국-유럽 갈등 수준 - dc App
갈등 과정이 얼추 비슷했을거 같음 자유진영이랑 힘겨루기 할때는 잘 지내다가 세계분할 끝나면 조금씩 틀어졌을거 같음