[🪣짬통] 조선은 그냥 한반도 지리적 한계가 너무나도 컸던듯

[익명(61.77)]

일단 중국이라는 거대제국과 접경한것부터 비극이었고

화강암질 땅덩이때문에 도로뚫기도 힘들었고

서해바다는 지랄맞아서 정부 양곡선마저도 자주 좌초될정도라 수운도 힘들고

화폐경제 굴리려면 광산 굴려서 귀금속으로 화폐활성화해야하는데 상평통보 냉정히 한양에서만 완벽히 굴러가며 타지역은 물물거래 필수였고

그냥 지리적으로 한계가 너무해서 안타까움

정조 순조대에 세종급 성군있었어도 19세기에 많이 힘들었을거임

[ㅗㅗ(nice2777)]

역설적으로 그 지리 때문에 침략도 덜 받은거임

[익명(61.77)]

ㅇㅇ 그건 아는데 상업이 활성화 덜된게 안타까움 그 지분의 대부분은 중국탓

[익명(wheel0967)]

그럼 일본은 뭐임?

[ㅗㅗ(nice2777)]

조선 같은 체급에 1000만명 부양하는게 쉬운일이아님 병자호란 겪고 좀 맛이 갔지만 내려치기만 할 일은 아님

[익명(61.77)]

@ㅇㅇ 일본은 섬이었던게 엄청난 메리트였고 기후덕에 인구부양력도 높았음 결정적으로 조선에서 들여온 연은분리법으로 은 수출하면서 쌓인 국부가 국력뻥튀기 시키고 도로뚫기도 용이했고 연안해운도 안정적이었고 조건 아주 좋았음

[ㅗㅗ(nice2777)]

@ㅇㅇ 일본 딱 두번 왔는데 뭐 그게 좀 크리티컬했지만 유럽이든 중동이든 나라이름 한 두번 바뀐거는 우습지 않나?

[익명(61.77)]

@ㅗㅗ 쌀이 참 좋지 ㅋㅋㅋㅋ 토질 안타고 물만 잘 줘도 인구부양 잘 시켜줌 중국강남지방이나 일본처럼 연중다습하면 쌀메리트 더 잘 받지만

[익명(wheel0967)]

@ㅇㅇ(61.77) 결국 일본에 비하면 조선은 지리적 이점 하나도 없는 수준이네. 손해만 있고

[익명(61.77)]

@ㅇㅇ 뭐 그래도 겨울에 춥고 건조해서 풍토병/병충해 적은거랑 현대에 지진덜해서 반도체공장 굴리기 좋은건 있음

[세조대황(sik15930)]

[ㅗㅗ(nice2777)]

@ㅇㅇ(61.77) 요즘 학자들 사이에 떠드는 말이 사농공상이 인구 부양하기 위해서라는 말도 있음 조선때 금광이 꽤 발견 되었지만 일부러 캐지않은 광맥도 많음. 세금도 적은편이고 기후도 안맞고 토지도 안맞는 땅에서 농사에 진심인건 그만큼 인구 부양에 진심이었다는 소리도 있음. 고려때 처럼 상업이 발전하면 특산품이 없는이상 나라에 곡식도 빠져나간다는 소리니까

[미카젓보똥(ball6306)]

@ㅇㅇ 교토가봐 북부와 남부 연결하는 천혜의 호수 비와호가 있고 그것들이 운하로 연결되있음 세토내해는 덤이고

[익명(wjd6810)]

@ㅗㅗ 사실 식량관련해서 안그런나라가 드문데 어느순간 자본이쌓이면서 봉건적인 특혜가 무너진거에가깝긴하지 상인계층의 등장은 물론 조선도 예외는아니여서 금난전권같은 봉건적특혜는 상인계층에게 박살나긴함

[익명(61.77)]

@ㅗㅗ 금 캐봤자 중국이 공물요구하니까 일부러안캠 ㅇㅇ 그래서 중국간섭 없던 신라때나 일제때 금 ㅈㄴ게캤지 화폐 제대로 정착하지 못한것도 어찌보면 중국탓이라 할 수 있겠고. 근데 18세기후반부턴 한반도가 인구부양을 못할정도가 돼서 만주로 그따부터 많이들 갔다더라

[익명(wjd6810)]

조선의 사실 모든문제는 중국으로 시작하긴함 평양지역을 활성화하려면 여진족지역을 장악해야 안정적으로하는데 4군6진에서 끝난거 =명이견제함

[익명(61.77)]

ㅇㅇ 상업비활성화 및 쇄국도 중국탓이고 그냥 중국이랑 너무 가까운게 현재까지 지속되는 비극임 뭐 90-10년대초나 임진왜란때 꿀도 빨았지만

[세조대황(sik15930)]

특히 명청 수도가 하필 베이징이라 너무 가까움 ㅅㅂ

[KOR0522-Petrus(korea0522)]

그런 한계가지고 500년 버틴게 개쩌는거라생각

[세조대황(sik15930)]

[익명(61.77)]

ㅇㅇ 양란때 개혁도 빡세게했고 전근대메타가 지속됐다면 유지가능한 모델이었는데 제국주의 스타트끊으면서 무너진

[KOR0522-Petrus(korea0522)]

@ㅇㅇ(61.77) 화폐도 나름도입되었고 각종법에 군개혁도하고했는데 세도정치시절 망가진데 좀큰듯

[익명(61.77)]

@KOR0522-Petrus 근데 세도정치때 세종같은 성군 있었어도 제국주의때 많이 힘들었을거같음 어떻게든 대가리굴려봐도 지리적인 한계가 크더라 세도정치가 관짝 못박긴 했지마는

[KOR0522-Petrus(korea0522)]

[ㅁㄹ(118.37)]

몽골 30년동안 약탈하는거 그냥 항복했으면 훨씬 나았을걸? 북경 천도도 그렇고

[ㅁㄹ(118.37)]

이게 고려 중'후기 얘기지만, 30년동안 인프라 박살나고, 포식자들 폭증하고, 대도시 큰 건물들 다 없어지고 이걸 조선가서도 복구 못했으니깐