가마 생각해보니까 이거 내가 자료도 다 있고 예전에 정리해둔 구간별 데이터도 있네?
자료 뒤지고 정리해서 차트화만 하면 되네? 근데 그게 존나 귀찮은거네?
그러니까 이게 무슨 뜻이냐면...
딸깍은 이럴때 쓰라고 있는거다.
엑셀 붙인거라 아마 클릭하면 이미지는 커질거임. 안커지면 그냥 대충 봐. 이게 최선임. 디씨 에디터가 다른건 전반적으로 기능이 괜찮은데 차트가 너무 병신이라 차트로 붙이질 못하겠음.
시기 라벨 약어
- CD = Combat Debut (첫 임무출격 - 해당 기체의 첫 임무출격 시점)
- In = Introduction (배치 - 부대 편성 또는 기체 인도 시점)
- FC =First Combat (첫 교전 - 첫 임무출격이나 배치 데이터가 없는 케이스. 첫 교전 발생 시점.)
자료 출처 및 약어
- Fran — Francillon, R. J. Japanese Aircraft of the Pacific War. Putnam & Company, London, 1970.
- 戦史叢書 — 戦史叢書 中国方面陸軍航空作戦, 防衛庁防衛研修所戦史室 編, 朝雲新聞社, 1974.
- nasc T5A/T5B — Naval Aviation Combat Statistics — World War II, OPNAV-P-23V No.A129. Air Branch, Office of Naval Intelligence, Office of the Chief of Naval Operations, Navy Department, Washington, D.C., 17 June 1946. Tables 5A·5B, pp.20–22.
- AAF SD T84 — Army Air Forces Statistical Digest, World War II. Office of Statistical Control, Headquarters AAF, Washington, December 1945. Table 84, p.139.
- AAF Vol.II — The Army Air Forces in World War II, Vol. II: Europe — Torch to Pointblank, August 1942 to December 1943. Eds. Wesley F. Craven and James L. Cate. University of Chicago Press / USAF Historical Division, 1949.
- AAF Vol.III — The Army Air Forces in World War II, Vol. III: Europe — Argument to V-E Day, January 1944 to May 1945. Eds. Craven and Cate. Chicago, 1951.
- AAF Vol.IV — The Army Air Forces in World War II, Vol. IV: The Pacific — Guadalcanal to Saipan, August 1942 to July 1944. Eds. Craven and Cate. Chicago, 1950.
- AAF Vol.V — The Army Air Forces in World War II, Vol. V: The Pacific — Matterhorn to Nagasaki, June 1944 to August 1945. Eds. Craven and Cate. Chicago, 1953.
- USSBS no.62 — Japanese Air Power. United States Strategic Bombing Survey (Pacific), Military Analysis Division, July 1946. OPNAV Pacific Report No.62.
- Tilm — Tillman, Barrett. Wildcat: The F4F in WWII (Naval Institute Press, 1990).
- Tilm Hellcat — Tillman, Barrett. Hellcat: The F6F in WWII (Naval Institute Press, 1979).
- Tilm Corsair — Tillman, Barrett. Corsair: The F4U in WWII and Korea (Naval Institute Press, 1979).
- Ford — Ford, Daniel. Flying Tigers: Claire Chennault and the American Volunteer Group. Smithsonian Institution Press / HarperCollins, 1991.
- Bodie — Bodie, Warren M. The Lockheed P-38 Lightning: The Definitive Story of Lockheed's P-38 Fighter. Widewing Publications, 1991.
- JAAF — Hata, Ikuhiko; Izawa, Yasuho; Shores, Christopher. Japanese Army Air Force Fighter Units and Their Aces, 1931-1945. Grub Street, London, 2002. ISBN 1-902304-89-6.
- JNAF — Hata, Ikuhiko; Izawa, Yasuho; Shores, Christopher. Japanese Naval Air Force Fighter Units and Their Aces, 1932-1945. Grub Street, London, 개정판 2011. ISBN 978-1-906502-84-3.
- Osprey — Izawa, Yasuho; Holmes, Tony. J2M Raiden and N1K1/2 Shiden/Shiden-Kai Aces. Osprey Aircraft of the Aces 129. Osprey Publishing, 2016. ISBN 978-1-4728-1261-2.
어디보자. 무전기라든가, 조종사의 훈련 과정이라든가, 야전정비능력이라든가 그런 일본한테 불리한거 싹 빼고 기체 스팩만 놓고 보는거임.
사실 P-38E에서 이미 이야기가 끝난 샘이나 다름없긴 함.
1941년 12월 테스트 기준으로 최대속도 632kph, 6,092m까지 상승에 7.2분으로 유럽 기준으로도 ㅅㅌㅊ로 구분할만한 좋은 기체임. 존나 크고 우람하고 연료 존나 처먹고 가격도 개같이 비싸다는 단점이 있긴 하지만 이걸 굴리는 미국한테는 전부 아무래도 상관없는 문제들임.
일본 기체중에 P-38E하고 레이스 할만한 놈은 1944년 3월 시험부대 운용종료하고 8월에 첫 임무출격 수행하는 4식전 정도.
그렇게 끝나면 노잼이잖아. P-38E를 없는샘 치자.
록히드 설계팀이 번개를 맞아서 P-38이 사라져버린 세계선으로 가보자. 1943년 2월에 F4U-1 콜세어가 나옴. 8월에는 F6F-3 헬캣도 등판. 그리고 놀랍게도 요 기간에는 맞다이를 칠만한 일본 기체가 있기는 함. 2식전 Ki-44 쇼키라고. 꽤 괜찮은 요격전투기로, 전사총서 데이터 기준 고도 5,000m에서 608kph의 최대속도, 동일고도까지 상승시간 4분 22초임. 나오기도 일찍 나와서 초도배치는 1942년 4월.
속도면에서 보면 헬캣3이랑 비슷하고 콜세어1보다는 좀 느린 정도, 상승률 면에서는 둘보다 나았음.
뫄 사소한 문제가 있다면 얘는 구분이 요격기라 생산량이 1250기 정도밖에 안되고, 그나마도 중국이랑 동남아에서 노느라고 정작 콜당근이나 헬당근하고 맞다이치는건 본토방공전에나 가서의 일이라는 것 정도.
근데 1943년 12월에 머스탱이 등판함.
음... 이 뒤에는 그냥 뭐 없음. 일본 전투기 중에 성능상 머스탱 넘어서는 기체는 없음.
요 뒤에 44년 중반쯤 콜세어나 헬캣이 워터인젝션 달면서부터는 콜좆이나 헬캣하고 맞다이 칠 기체도 없음.
까놓고 말하면. 애초에 일본 전사총서에 공인된 제원상 일본 전투기 중에 최대속도 600kph 넘어가는 기체가 육군에 쇼키랑 하야테밖에 없음.
4식전(Ki-84 하야테)이 괜히 구원자 취급이었던게 아니...라고 말하고 싶지만, 사실 더 깊게 들어가면 이것도 이야기가 좀 더 짜침.
https://cafe.naver.com/bitethatbait/141106
위 링크의 이전 글에서 미군이 내렸던 평가는 1946년 3월부터 진행된 비행테스트의 결과를 바탕으로 하는 것임. 이 테스트에서 기록된 하야테의 성능이 집단지성의 성지 킹무갓키에 나와 흔히 잘 알려져 있는 그 스펙임.
해당 미군 테스트 문서 번역본은 다음 링크에서 확인 가능. 거의 10년전에 번역한거라 번역퀄리티가 좋진 않음.
https://cafe.naver.com/bitethatbait/31864
https://cafe.naver.com/bitethatbait/31875
최대속도(고도): 583kph(0m) / 687kph(6,096m)
상승시간(고도): 5.8분(6,096m)
근데 이건 조종사가 안심하고 스로틀을 밀어제끼고 워터인젝션을 가동시킬 수 있는 미국의 정비환경 아래에서나 가능한거임.
미국에서 War Emergency Power, 독일에서 Sondernotleistung으로 부르는 이 워터인젝션 쓰는 출력은 이름에서 알수 있듯이 2머전 참전국 어느나라에서나 비상시에 쓰는 출력으로 규정하고 있긴 하지만, 일본이나 소련에서는 정말 좆되기 직전에나 쓰는 출력에 가까웠고 더 사실로 말하자면, 아예 그냥 못쓰게 막는 경우도 많았음.
이와쿠니 육군연료창 기록 보면 애초에 일본이 조달가능한 항공용 가솔린에 테트라에틸리드 넣어서 만든 옥탄가 상한이 90임. 이러다보니 애초에 워터인젝션 뿌려가며 엔진 최대출력 뽑으려 들면 엔진 수명이 죽죽 깎이거나 그냥 퍼져버릴수도 있음. 그 결과 일본은 애초에 제원 테스트할 때 워터인젝션은 쓰지도 않고 공칭출력 기준으로 쟀음.
그 결과 전사총서에서 기록하는 하야테의 성능은 최대속도 624kph, 상승시간 5,000m까지 6분 26초. 이게 현실적으로 일본군이 운용하는 가장 고성능이었던 하야테가 가장 좋은 정비환경에서 낼 수 있는 현실적 성능의 한계점임.
근데 그게 1942년에 나온 P-38E랑 엇비슷한 수준인거. 나온 시기를 생각하면 P-38J나 L하고 비교해야 하는데 얘네들은 660kph대에서 날아다니고 있었음.
하지만 헬메리카든 좆본이든 아름답고 강력한 킹타우갓 없는 또이또이한 놈들인건 ㅇㅈ.
아니 근데 이게 딸각 각인건 맞았는데 토큰 이래 많이 처먹는건 생각 못했네 ㅅㅂ. 어디 OCR이랑 번역 기가막히게 하는 로컬모델 없나 진짜...
일본 육항대 히엔 뉴기니 투입썰 보면 그냥 꿈도 희망도 없음. 그냥 현지에 배치하러 편대 비행해 가는것 조차 고난의 행군임 ㅋㅋㅋ
누가 들으면 G.55가 결전병기인 줄 알겠네.
킹타우갓은 신성 그 자체이므로 결전병기 따위와 비교할 순 없다.
@온라인망령 어차피 P-80에 갈릴 운명임.
@H-Station 그런 당신을 위해 짤 하나를 추가했어요.
@온라인망령 저런 거엔 별 감흥이 없어서….
@H-Station 그러면 짤은 됐고 두체의 킹탈리아에는 카프로니N1으로 시작하는 긴 제트기의 역사가 있음을 강의해줘야겠군.
@온라인망령 써모제트 같은 퇴물 갖고 뭐하게….
@H-Station 하지만 이쁘죠?
@온라인망령 어딜 봐서….
니만 아는 용어 쓰지말고 글을 좀 담백하게 다듬으면 안될까 표현이 너무 거슬려서 차마 못 읽겠다
나그가 담백한걸 잘 못묵어...
거진 10년전부터 비슷한 문체로 글쓰다보니 그런듯 ㅋㅋ
@ㅇㅇ(211.216) 닉값이네 ㅋㅋㅋ
OCR은 VL-OCR 모델 쓰고. 번역은 GEMMA4나 TranslateGemma 쓰셈 - dc App
VL-OCR 좋은걸 알았다. 근데 번역은 GEMMA4 별로야. 양이 늘어나면 중간을 잘라먹어.
@온라인망령 캐시메모리의 제한이 있는 로컬의 특징상 어쩔 수 없음. 아니면 토큰이 싼 딥시크 쓰셈. 공개된 모델이니 집에 데이터 센터를 차려서 VRAM 2TB를 확보하면 로컬로도 실행 가능함. - dc App
@독라중기병 어차피 클로드 비전이 토큰 빨아먹는 주범이라 번역은 클로드 시키겠읍니다.
@온라인망령 클로드가 대가리 잘 돌아가긴한데 국어실력은 좀 못하던데. 국어 제일 잘하는건 제미나이인거같음 - dc App
@독라중기병 GEMMA4가 하는 짓을 더 속터지게 하는게 제미나이라...
@온라인망령 제미나이 개좆같지만 한국어능력 타 모델에 비해 씹압도적이라 다른 모델에 기대 못함 왠만하면 젬마4 선에서 컷임
유사말박이가 이쁘긴 해
첸타우로가 그렇게 좋은가? 이탈리아 뱅기는 아는게 아예 없어서
군갤에 전도를 재개할 때가 왔다...
콜당근 헬당근 킹타우갓이 뭐냐
콜세어 헬캣 첸타우로 이렇게 셋인듯?
왜 당근임?
@ㅇㅇ 몰루..
대충 알지 않을까 했는데 진짜 못찾는 사람이 있구나. 바꿈. 당근은 그 공랭 프롭전투기를 날개달린 당근으로 비유하는 오랜 서구권 틀딱밈이 있어요.
@온라인망령 뉴비들은 할배들이 말하는 밈을 모른다고!!!
콜당근 헬당근은 콜세어 헬캣 말하나본데 이것들은 옆에서 보면 당근같은 채형이라 그런가봄. 동시기 타국과 비교해도 좀 그런경향이 있긴하더라
콜세어랑 헬켓 fw190같은게 동체를 옆에서 보면 당근같이 생김 그보다 그 앞에 정상적으로 적혀있잖아
@ㅇㅇ(219.250) 아니야... 나그가 고친거여.
@온라인망령 앗
꾸준히 미는 그 드립보면 그양반인가보구만
글진짜 못쓴다 어떻게 내가 좋아하는 분야의 글을 마치 내가 문외한인 분야인거처럼 느껴지게 글을 쓸수있지 읽다가 ㅅㅂ 캉타우 ㅇㅈㄹ 하길래 대체역사같은건줄알고 쓱 내렸다
유튜브에 미생 검색해서 글 정리하는법좀 배워와라
거기까지 읽었으면 더 내릴데도 없었을건데?
@온라인망령 눈에 안들어와서 다시 읽을까 하다가 막줄보고 걍 포기함
@ㅇㅇ(1.242) 숙련된 조교님께서는 어디를 바꾸면 좋을거 같은지 조언 함?
@온라인망령 그냥 유튜브에 미생 드라마에 문장 줄이기 클립 있어 그거 봐봐
@ㅇㅇ(1.242) 나그가 직장생활이 몇년인데 보고서처럼 쓸거면 그래 썼지. 개같이 써도 눈에 들어오게 할만한 조언을 받고 싶은거임.
@온라인망령 개 같이 안쓰면 눈에 들어옴
@온라인망령 굳이 하나 말하자면 이건 그냥 라이트한 밀덕들 if놀이 글이지 뭔 전문가 분석 수치글이 아니니까 1943년 483pkh 상승고도 6500m 18초 상승속도 p38e 이러지 말고 그냥 1943년 나온 p38e 이렇게 라고 초 헤비 밀덕아니면 관심도 없을 수치는 빼 읽기 힘들어 정 중요한거면 괄호 치고 (p38e 시속어쩌구 하야테 어쩌고) 빼두던가
맞말
@ㅇㅇ(1.242) 수치가 핵심인데...
내가 비추 잘안하는데 비추 없어지지만 않았으면 비추눌럿음
@ㅇㅇ(1.242) 문체 가독성 구리긴한데 이 주제면 명확한 수치 넣는게 맞다고 봄
난독증 두 인간 ㄷㄷㄷ
@ㅇㅇ(1.242) 단순 뇌피셜 if물이면 모를까 실제 수치로 성능 비교하는데 그런 수치를 빼면 똥글이지 뭔
https://namu.wiki/w/G.55
첸타우로
OCR 수행하는 모델이라면 MinerU(
https://github.com/opendatalab/MinerU)
가 markdown 으로 출력해줘서 다루기 편하니 한번 사용해 보시는걸 추천하고,
Gemma4:E4B 만 해도 최대 context 가 128k 라 어지간한 문서는 처리 가능할텐데 번역 중 중간 내용을 잘라먹는다는게 몬지 잘 모르겠네요 (context limit 도달 전에 잘린다는 것인지)?
모델 캐파가 좀 작아서 밀리는 것 같다면 Gemma4:26B 아님 Qwen 3.6 35B 같이 256k context 까지 가는 모델들을 사용해보세요.
[MinerU 로 OCR → (markdown) → LLM 번역] 이렇게 굴리면 128k context 내에서 어지간한 논문 번역 정도는 한번에 돌텐데
ㄴㄴ. 환각 요약이나 로스트 인 미들 말하는거임. 유독 구글쪽 모델이 심함. VL-OCR 추천받아 써봤는데 이거도 나쁘진 않은데 중국모델 주제에 한자나 러시아어는 중간중간 깨먹더라 MinerU 있다가 테스트 함 해봄. ㄳ.
글 내용 자체는 괜찮은데 왤캐 꼽주냐
ㅇㅈ
수정한거래
@ㅇㅇ(14.51) 수정은 당근만 했어...
결국에는 최속 얘기잖아 애시당초 일본은 최속 보단 선회력에 투자하는게 설계사상임 전쟁 말기 갈수록 붐앤줌 하는게 일상이라 최속이 중요했으니 일본기가 성능이 안좋았다고 하는넘도 있는데 그건 일본군 교리 문제지 기체 성능문제가 아님 - dc App
기술력도 부족했을걸?
@ㅇㅇ(220.127) ㅇㅇ 미국영국독일에 비하면 못한건 팩트맞음 - dc App
선회력에 투자한 스핏은 뭐한다고 속도 늘인다고 익면하중 계속 올림? 애초에 공중전에대한 개념이 없구나. 미군기가 뭐한다고 일본기랑 선회전 돌아줌? 공중전 혼자서 하는것도 아니고 오늘만 날도 아닌데.
@온라인망령 그때 일본군 교리가 그런걸 어쩌라고 - dc App
@온라인망령 선회력에 투자한다고 선회전에만 유리하겠냐 도대체 누가 공중전 개념이 없는건지 ㅋㅋ - dc App
@ㅇㅇ 니가요. 더 뭐 먹여봐야 알아듣지도 못하겠네.
@온라인망령 전투기 좋고 나쁘고 기준을 오로지 최속이라고 멋대로 전제깔고 거기에다가 p38같이 특수한 기종을 예시로 드는건 너가봐도 양심없는거 아니냐? - dc App
@온라인망령 일본기 대체로 특징이 마력대비 최고속력이 낮음+선회력이나 항속거리 좋음인데 설계가 그렇구나 라고 받아들이는게 정상적인 사고방식임 - dc App
잘 썼는데? 잼이써요
뫄뫄좀 그만써라 꼴보기싫음 진짜
뫄뫄?
잼게 봐써요