함공모함 드립 나올때마다 항상 나오는게 그놈의 함대방공인데.
실상은 작전반경 1000km넘는 F15나 F-35있으니까 공군이 몃대만 빼서 돌려주면 되는일임.
여기에 공중급유기 있으니까 웠하면 F-16도 급유해서 작전범위 넓혀서 쓸수도 있고. KFX도 향후 개발되면 여기에 쓸수있음.
강릉에서 동해 중심까지가 대충 550km임. 우리나라에서 전투기 뜨면 거의 대다수 해역에 대한 방공을 해줄수 있음.
항모에서 함재기 20대 굴리느니 그돈으로 F-35A를 2배어치를 사서 굴리는게 더 효율적일듯.
그래서 소티수 얼마냐고
그래서 그걸로 해군이 필요한 소티수를 채울수 있다고 생각하냐?
공군이 함대방공 제공 가능하다는 주장을 하려면 아무근거도 없이 니 뇌피셜로 암튼제공가능함 빼애액하지 말고 정확하게 공군이 충분히 제공 가능하다는 근거를 들고오라고
당연히 투입가능한 전술기 수 자체가 더 많은 공군쪽이 더 많은 소티수를 제공할수있지 미친놈아. 전술기 수량이 100대이상 차이나는데 아무리 용을 쓰고 굴려도 20대 내외로 100대가 제공하는 소티수를 다 따라잡을려면 5배 이상 출격횟수를 보장해야되는데 이게 가능하냐?
혓바닥이 왜이리 길어? 그리 자신감있게 공군이 제공 가능하다고 확신하던 새끼가 왜 공군이 얼마나 제공 가능한지는 단 한마디도 못하고 말돌리기나 하고 앉아있는지?
해군은 그 20기가 다 함대방공임무를 뛰겠지만 공군은? - dc App
당연히 제공 가능하지 애초에 독도 근해에서도 1시간 이상 체공가능한 전술기 수가 100대가 넘는데.
요즘 세상에 함재기 전부 띄울수 있는 항모가 있다고? 지금이 무슨 2차 세계대전인줄 아냐? 착륙공간 문제만 생각해도 그딴건 불가능함.
그래사 소티수 얼마냐고
소티수 이미 말했잖아. 투입가능한 전술기 대수가 백단위수로 차이나는만큼 해군이 좆빠지게 노력해서 투입가능한 해군기 소티보다 공군이 전력의 20%만 떼어서 제공가능한 소티수가 더 많음.
그래서 소티수 얼마냐고 병신새끼야
좆같이 말돌리지 말고 공군이 제공 가능하다는 근거나 대라
그래서 왜 그렇게까지 해야되냐곸ㅋㅋㅋ 걍 함재기에 맡기고 다른 임무로 돌리면 되는데ㅋㅋㅋㅋ
아니 아무리 따져도 해군 함재기가 공군 전투기보다 더 많은 소티수를 제공할수 있다는 근거가 없는데 그 자신감은 어디서 나오는거냐. 전술기 차이가 수백대가 나는데 당연히 전술기 대수가 많은쪽이 더 많은 소티수를 제공하지. 공군이 가진 전술기의 10%만 때어줘도 40대의 전술기가 함대방공을 제공가능함.
그 함재기 도입할 돈이면 공군기를 2배로 살수잇음.
뇌피샬 작작 돌리고 그래서 소티수 얼마인지나 대라
4만톤 항모 1개+전술기면 F-35A 40대가 넘게나옴.
하 씨발 소티수가 단순히 전술기 몇대로 구분이 가능한줄 아냐? 막말로 걸프전때 영국군 인빈시블급 해리어 한개 비행대가 미국 비행단급 소티 절반을 뛰었는데?
니가 말하는 걸프전이 설마 이라크전 말하는거냐. 인빈시블이 걸프전에 참전했다는 기록이 없던데
하 씨발... 진짜 갈수록 밑천드러내네
공해에선 그럼 공군이 지켜주리? 공군이랑 연동작전 하는거랑 해군직속 함재기랑 작전하는거랑 유동성 고려안함?
지휘체계 문제 때문에 항모가 필요하단 식이라면 배보다 배꼽이 더 큰 느낌인데.
그래서 KJCCS같은 통합작전지휘체계가 있는건데.
어쨋든 해야됨 모루겠고 해야됌 - dc App
우리나라 근해라고 해도 공군 전술기의 체공시간과 소티에는 공중급유기를 동원해도 한계가 있기 때문 - dc App
그 소티는 공군의 압도적인 전술기 수로 대체되었다 유감을 표하지.
공군 소티수가 부족하면 해군이 전투기 사서 지상기지에서 굴리면 될 일임
나도 이생각함
지상기지 짓는비용>>항모비용
지상기지는 이미 존재하는걸 써도 되잖아.
지휘체계 조정해서 기존 항공에 낑구면 되지.
지금있는 공항도 좁다고 난리인데 거기서 비행단급을 하나 더 늘리자고?
그러면 공군이랑 뭐가다름? 항모는 그 즉시 대응할 수 있다는 메리트가 가장 큰 건데 - dc App
지상기지에서 굴리면 공군이랑 차이가 머고??
= 그냥 공군이 대함공격도 맡는 게 나을 듯 ㅋㅋ
공군이 해군에 할당하는 소티는 주로 해병대의 CAS지원임. 무상의 소티는 없어요 - dc App
공군에 아쉬운 소리 하기 싫으면 해군항공대를 만들던가..여하간 항모전단 만드는 것보단 훨신 싸고 효율적이지..
당장 공군부터가 전투기조무사 F-5 같은걸 굴리고 전술기 수, 소티가 태부족인데 해군 함대방공을 해줄리가 - dc App
그래서 항속거리 더긴 KFX로 대체하려는 거잖아.
얘들은 작전반경이 1000km면 진짜 1000km에서 무난히 작전가능한줄 아나바ㅋㅋㅋ 거리가 멀어질수록 점점 작전이 제한되는데ㅋㅋ
방공 작전에 무슨 JDAM이나 순항미사일 달고 작전하냐?
거리가 멀어질수록 체공시간이 점점 짧아지고 투입소요시간은 더 길어져~
그 거리가 먼만큼 전술기가 더 많이 있으니까 더 띄워서 간극을 줄이면 되고 급유기로 급유해서 체공시간 늘리면 됨.,
그럼 배보다 배꼽이 더 커지는건데 왜 그렇게 해아되는데ㅋㅋㅋ
아 씨발 이새낀 계속 만능 급유기설 꺼내네. 그래서 급유기가 소티를 늘려주냐?
전술기 더 띄워야되면 왜 굳이 그렇게 해야됨??ㅋㅋ 걍 함재기에 맡기고 그 전력 공군이 필요한 곳으로 돌리면 더 이득인데?ㅋㅋㅋㅋㄱㄲ
당연히 급유기를 통해서 기존에 작전해역에서 작전 못하는 작전기가 작전에 투입될수 있다면 소티수를 증가하는걸로 봐야지. 애초에 작전 투입능력에 대한 기준이 소티 수 아닌가?
진짜 어제부터 병신소리 계속하네 그래서 급유기가 재무장을 해주냐 파일럿을 교대해주냐?
전술기 수가 훨씬 많으니까 당연히 함제기가 제공가능한 만큼만 투입해도 계속 투입하면서 교대하는 식으로 운영하기만 해도 되잖아. 무기 다쓰면 후속기랑 임무교대하고 기지가서 파일럿 교대하고 무장 장착하면 되지.
그런식으로만 운용해도 항모가 하는것보다 더 많은 소티수를 제공가능함
우리나라의 좆같은 위치 때문에 어차피 전면전이라면 멀리 나가지도 못할, 실질적인 연안해군인데 솔직히 공군의 작전반경 이내에서 돌아다녀야지 뭐하러 독자적으로 꾸역꾸역 전투기를 처넣으려고 하는지 잘 모르겠음. 그런 논의를 할 시간에 공군이랑 어떻게 잘 연동해서 작전할지를 궁리하는 게 더 생산적일 거라고 생각함.
실질적 연안해군드립 같은거 칠거면 대형함 다 조져버리고 미사일고속정이나 만들지?
극단적이시기도 하여라. 그럼 솔직히 우리 해군이 대양해군이냐? 그리고 정말 대양해군을 지향한다면 도대체 뭘 위한 대양해군인지 좀 정확히 하자고.
세종 배치2는 BMD고 크다닥스는 함대방공할건데요
항모뽑으면 그 세종머왕이랑 크다닥스 함대방공 할건데요
그래서 누가 연안해군에 함대방공이 필요없다든가 그런 소리를 했음? 그리고 어차피 우리 연근해에서 작전할 거면 항모가 제공한다는 그 함대방공, 공군이 얼마든지 해줄 수 있음여. 그리고 솔직히 해군이 어느 날 뜬금없이 항모 소요제기를 한다고 해도 99.9% 우리 국회의원 나으리들이 한마디씩 할걸. 그 돈 어디서 나오냐부터 어차피 멀리서 작전할 것도 아닌데 니네가 뭐하러 함재기를 가져야 하느냐는 등 태클이 한둘이 아닐 거다.
항모 소요제기는 국회에서 먼저했는데?
그래서 그 공군 작전반경내에서 공군이 함대에 필요한 충분한 소티를 제공해주냐?
그거 몇몇 의원이 주장한 거지 국회의원 상당수가 찬성한다든가 뭐 그런 건 아닌 걸로 아는데.
응 해군 상륙작전도 해군에서 함재기 직접 운용하는게 효율더좋아~ 연근해에서만 앞으로도 작전할거란 보장 없어~소요제기된 수송함도 프삼오비 운용할거야~
그리고 도대체 어느 정도의 항모를 가져야 님들이 말하는 '함대에 필요한 충분한 소티' 가 나오는지부터 궁금한걸. 난 솔직히 미국마냥 대형항모가 아니면 무리지 않을까 싶지만서도 ㅋㅋㅋ 나 같으면 차라리 공군이 전투기를 더 많이 가지고 지금까지 소홀했던 대함공격능력을 제대로 갖추는 쪽을 밀겠다.
항모는 의외로 국회에서 적극적이었다는 풍문도 있는 걸 보면 의원님들 속마음은 또 모르는 일이지 뭐 - dc App
그 몇몇 의원이 국방위 대부분이였는데?
공군이 이미 합참에서 전술기 소요가 420대로 제한당한 상황에 잘도 해군 소티 채워주려고 빼주겠다
1.함대방공은 통합작전지휘체계 있어도 결국 해군이 알아서 하는게 더 좋음 2.상륙작전 하는데도 똑같음, 북한조진다고 생각해도 공군임무도 바빠죽겠는데 죄다 커버해줄수가 없음 3.미래는 아무도 모르므로 공군의 작전반경을 뛰어넘는 곳에서 작전이 일어날 가능성도 배제할수 없음
그 3번 어차피 바다 양쪽이 중국이랑 일본으로 막혀있는데 워가 더 늘어나냐? 향후 우리가 식민지라도 먹는다는 소리냐?
청해부대:???
막혀있는 바다가 최소 북해보다 몇배는 넓은 바다인데요?
아 씨발 너는 해적잡는데 항공모함 투입하는 나라봤냐?
작전반경이 넓어지는 가능성에 대비하자는건데 해적소리가 왜나와?
설마 청해부대를 예로들었더니 대양작전 나가면 무조건 해적잡는거라고 생각하시는건 아니겟죠~?
막말로 ISIS는 산적인데 드골급이 존나게 줘팼음 ㅅㄱ
우리가 항공모함을 투입할만한 작전지역이 워가 있나 생각해보자. 프랑스는 애초에 아프리카에도 프랑스령이 있는 나라임. 거기서 작전해야될것도 생각해야되는 나라고.
하다못해 북한 후방인 동해 북부지역에서 작전해도 있고없고 차이가 다른데, 인도가 동파키스탄 줘팰때 어쨌는지 모르냐?
이순신급도 만들땐 해적조질거라고 생각하진 않았겠지 ㅋㅋㅋㅋ 대양작전에 대비안하고 연안해군으로 만족하고 있었으면 주얼리호 사람들 뒤지고도 남았음
항모가 있고 없고가 대양해군의 기준점이 아닌데. 북한 후방까지 공군 전술기로 충분히 작전가능하고.
잘됫네 그럼 시발아 항모가 대양함군 기준이랑 좆도상관없으면 연안에서도 굴릴수 있겠네
누가보면 우리 해외영토라도 있는줄 알겠네, 유럽국가들 외국식민지 있는거 몰라서 저런소리하는건가?
항공모함이 원거리 무력투사만 할려고 만든다고 생각하는 병신새끼 또왔네
공군이 몃대만 빼서 돌려주면 되는일임.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 공군도 자기일 하기 바쁜데 뭔 ㅋㅋㅋㅋ
애초에 전방의 공군기지는 포병, 탄도미사일의 NBC공격에 취약하고 후방 공군기지는 항속거리의 제한이 있음 - dc App
제주도에 전비 하나 박자
제주도에 전비하나 박는게 돈이 더들어가 병신아
공군도 지금 전술기 420대로 강제 고정당해서 필요소티 채우냐 마냐인데 잘도 함대방공 해주겠다
전력배분을 존나 쉽게생각하네
그걸 쉽게하기위해 KJCCS같은게 있는건데.
걍 항모 싫으면 싫다고 하지 공군한테 프삼오 더 사주면 커버 된다느니 같은 구질구질한 개소리는 왜 하는지
우리나라가 항모를 가질 준비가 됬는지 부터 생각하고 우리나라에서 항모가 효율적인지 부터 생각해보면 그렇다는거지.
가질준비도 됬고 해군이 함재기 운용하는거에 효율성이 있다고 느끼니까 수송함도 고정익으로 소요제기한건데 뭐 어쩌자는거지 씨발
고정익 운용기능이 있는거지 언제부터 수송함=항공모함이 되었냐
수송함에다가 함재기 박아서 상륙임무만 하는건 돈낭비 좆도아니라고 생각하나보네 ㅋㅋ 어짜피 니말대로 공군에서 CAS하면 되는거아님? 이해안가냐?
인도는 어디 해외에 식민지라도 잇나바?ㅋㅋㅋㅋ
인도는 중국이랑 싸울려고 도입하는거니까.
지랄하고있네 뭔 중국이냐? 진짜 갈수록 본인 밑천 드러내네
파키스탄:???
중국이 인도 앞바다에서 항모를 굴리는걸 효과적으로 몰아낼려면 딱히 항모말곤 답이 없으니까.
그리고 무었보다 인도는 기존에도 항모를 잘 운영하고 있었고.
인도가 그 항모가지고 어떻게 굴렸고 어떻게 실전 전적을 냈는지 좀 확인하고 와봐라
동파키스탄 독립전쟁때 항모로 동파키스탄 주둔 파키군과 항구를 걸래짝으로 만든 이후로 항공모한의 전략적 가치를 더 깊이 깨닳아서 유지하는 거거든. 상식이 없냐
양면전쟁 상황에서 인도가 항공모함으로 동쪽의 파키군을 걸래짝으로 만들고 상당수 전력을 파키군과의 교전으로 돌린건 모르나 보네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ