PIGS중에 몇국이나있는거여
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[일반] 저 선진국짤 딱봐도 주작임
수집생(deltapai)
2017-10-28 00:54
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니가 제시한 선진국 기준 자체가 모순투성이였다고 까지 말해줘야 알아듣겠니
그러니까 넌 내가 이야기하고싶은 주제하고 다른걸 이야기하고있는거라고 - dc App
서로 대화주제를 다르게 생각하니 처음부터 이사단이나지 - dc App
넌 나를 걍 말 이상하게하니 까고싶은거자너 - dc App
상대방의 어떤 주제에 대하여 내놓은 주장이 모순투성이라 반박하는게 딴소리 인가?
모순투성이라고 까지만 정작 자기주장은 없지 - dc App
아니 있지 싱가폴은 선진국이 아니다같은거 - dc App
그것도 얼마나 모순투성이인지 - dc App
그래서 3시반인데 쳐자고 내일할거여 아님 지금할거여 - dc App
그 '모순'중에 너가 있다고 입증한게 뭐가 있을까
지금까지 내 말을 의도적으로 무시한건지 니가하고싶은말만 하는건지 - dc App
니가 그 영인가 그 어그로냐? - dc App
그냥 니 주장이 설득력이 없다는 가장 간단한 설명을 두고 상대를 어그로로 몰아가네
걍 니가 생각하는 선진국 기준이나 말해봐라 함 듣자 - dc App
난 선진국 기준이 아주 관대해서 국민소득 2만 이상에 민주주의 굴러가면 선진국이라 해준다
그래 그럼 이렇게 말해줄게 너랑 나랑 '민주주의 굴러가면'의 기준이 다르다 그리고 난 민주주의 말고도 다른 이데올로기로도 선진국 할수 있다고 생각한다 ㅇㅋ? 생각의 차이는 인정하겠지? - dc App
생각의 차이가 있는데 그 차이가 얼만큼 합리적인가의 문제가 있지. 그래서 내가 민주주의 말고 구성원의 인권이 보장되는 체제를 가져오라 한거고
나는 인권은 체제문제가 아니라 사회와 권력자에 의해 정해진다고 생각해서 - dc App
그리고 민주주의의 기준은 무엇인가? 일단 시민사회가 있어야 하고 그게 돌아가려면 언론의 자유가 필요함. 또한 국민의 의사에 따른 평화적 정권교체가 가능해야 하고. 이걸 주관이라 하면 답이 없다
결국 사회와 권력자의 행위도 체제의 영향을 받는다는 사실을 너무나 쉽게 간과하네
가령 시진핑과 트럼프는 왜 다르게 행동할까? 단순히 트럼프가 선량한 것일까 아니몃 미국의 시스템이 시진핑과 같은 독재를 불허하기 때문일까
난 그건 민주주의를 구성하는요소보다는 민주주의로 인한 현상이라고 나는 생각한다 - dc App
민주주의를 구성하는 요소가 확립이 되어야 민주주의로 인한 현상이 나타나지
난 독제를 하면 인권이 지켜지지 않는다고 생각 안해서 다만 지배자가 인권을 무시하기 쉬워질 뿐이지 - dc App
그니까 난 저게 요소가 아니라고 생각한다고 - dc App
인권을 무시하기 쉽다는건 결국 인권이 지켜지지 않는다의 동의어인데
민주주의의 요소는 시민사회는 맞지 - dc App
왜지? 버튼이 있다고 버튼을 누르지는 않는데? - dc App
왜 버튼이 있다고 버튼을 누를거라 생각함? - dc App
그래서 1 시민사회라는 요소를 본다. 2 평화적 정권교체라는 현상이 있는지 본다. 이 2가지를 모두 봤는데 뭐가 문제?
글고 시민사회가 언론의 자유가 없다고 무너질거라 생각 안함 - dc App
정치권력이란건 결국 그 사회의 구성원들의 권리를 어느정도 제안하고 생긴건데? 버튼은 국가가 있는한 언제나 눌려져 있어
시민사회가 있으면 당연히 시민에의한 정권교체가 일어나지만 평화적인지 아닐지는 모르고 - dc App
점점 판타지스러운 공상이 시작되는데 자유로운 정부비판 없이 어떻게 시민사회가 존재하지?
버튼은 여러개가 있지만 '언론,집회,거주 등등' 있다고 누르는건 아닐텐데? - dc App
누르지 않은 사례가 역사적으로 존재하지를 않는데
난 언론만 가지고 시민사회가 돌아간단 생각 안해서 만약 그렇다면 중우정치가 되버리기 쉬우니 - dc App
왜 평화적 정권교체를 또다른 측정요소로 줬는지 이해를 못하는구만
사례가 없으면 앞으로도 그럴 확률이 높지 그렇다는 아니지 - dc App
언론이 있어야 돌아간다를 언론만 있으면 돌아간다로 바꾸는 언어의 마술 보소
머리에 총구멍 내서 죽을 확률이 0이 아니라 해서 아무도 그걸 정상적인 행위라 해주지 않아
그럼 이리말해줌 언론이 없어도 돌아감 - dc App
그게 어떻게 가능할까?
머리에 총쏘면 죽는다고 하지만 살아났을때 그사람이 살았다고 하면 뭐라할꺼? 0이 아니면 0이아닌거임 - dc App
너는 언론때문에 중우정치가 생긴다 하면서 언론이 주는 정보가 없으면 더 심한 중우정치가 생길거란 생각은 못하니
그럼 언론이 없으면 왜 안돌아갈까? - dc App
0 이 아니라 해서 그게 괜찮은 행위가 되는게 아니란다
정보의 공급 없이 어떻게 시민사회가 작동할수 있을까?
언론만이 정보를 줄수있음? 언론은 정보를 보기 쉽게해주지 - dc App
출판도 엄연히 언론의 일부야
괜찮은 행위는 아니지만 어쨌든 0과 가깝다고 0이라고 하면 안되지 0아닐수도 있는데 - dc App
media지. information이 아니자너 - dc App
'언론(言論)은‘매체를 통해 자신의 생각을 알리는 행위’이다.'
하 9시약속인데 - dc App
저널리즘(journalism)은 뉴스를 취재하여 대중에게 보도하는 행위이다.
정보가 발이 있어서 스스로 퍼지는건 어느 동화나라 이야기냐
그래서 매체를 이용하지 ㅇㅇ 매체가 없다고 자신의 생각을 전할수 없는건 아니고 느릴지는 모르지만 - dc App
동화나라라니 words spread라는 구절도 모름? - dc App
※구두전달도 엄연히 하나의 매체이다
※그렇게 따지면 애초에 언론을 막는다는 개념 자체가 불가능하다 - dc App
통제하는건 가능한데
어캐? 1984찍게? - dc App
이제는 아예 자기 머리속 상상의 나라 이야기를 근거로 삼는구만 ㄲㄲ
비밀경찰이랑 도청기 깔아놓는게 소설에서만 나오는거 같지?
난 1984를 가능하다는 근거로 안세웠는데 - dc App
넌 무슨 음모론자냐 - dc App
지금 이시간에도 지구 어딘가에서 일어나고 있는 일인데
그래서 우리나라에 NSA 있음? - dc App
있다하더라고 사람의 입을 잠그는건 못하던데? - dc App
너무 민주주의에 익숙해져서 민주주의가 아닌 사회 자체를 상상하지 못하는거냐
난 니가 오히려 상상의 나라에 사나 걱정된다 - dc App
은근슬쩍 한국을 대상으로만 삼네? 그리고 본보기로 공개처형 해주면 입조심 시키는건 금방입다만?
너도뉴스데스크가서 내귀에 도청장치있다고 외칠거? - dc App
입조심하면 100퍼 잠기는줄아네 - dc App
너도 니 상상의 나라에 사는거같다 - dc App
너무 멍청해서 한국 외에 나라가 존재한다는 생각을 못하는 거니
꼭 100퍼센트 잠굴 필요도 없는데? 그저 공적영역으로 나오지 못하게 하면 될뿐
그냥 넌 어디서 줏어들은걸로 뇌피셜 너무쓰는거같다 - dc App
북한의 존재가 너에게는 그냥 뇌피셜이냐
사람이 자국을 기준으로 삼아 자기의견을 말한다고 외국의 존재를 모른다는 말은 하지 말고 친구야 - dc App
그래서 북한사람들 남한상태 모르죠, - dc App
? - dc App
아는사람 하나도 없죠? - dc App
뜬금없이 한국만 대상으로 제한해 놓고는 멍청하단 소리 듣기 싫다는건 무슨 심보지
남한 상태 아는시람 극히 제한되어 있는데?
근데 나 자고싶은데 나중에좀 하면 안되냐 피곤하다 내일 약속도있는데 - dc App
난 너보고 자지 말라고 한적 없단다
ㅇㅋ 그래서 프랑스에 NSA있음? - dc App
그리고 이거 한번 답해보자. 그래서 북한에 시민사회가 있냐?
이러면 난 두나라만 아는거임? - dc App
있겠지 - dc App
정부의 말을 표면적으로 잘 따르는 - dc App
시민사회가 뭔지도 모르는구만
그래 걍 그리 생각하고 서로 똥밟았다는 생각하고 자자 ㅇㅋ? - dc App
시ː민 사회, 市民社會 -회/-훼/ 명사 신분적 구분에 의하여 지배되지 않으며, 자유롭고 평등한 개인의 이성적 결합으로 이루어진 사회.
민주주의가 아닌 경우를 논하는데 이미 민주주의인 나라들만 가져와서 빼액대는걸 지능의 문제가 아니면 뭐라 봐줘야 할까
너한태 해줄말이 이거밖에 없다 - dc App
you must be fun at parties. - dc App
정말 이 나라의 사회교육에 문제가 있는건가
에휴 병신새끼들