댓글로 여기저기서 한 얘기들을 모은 글이기 때문에 가독성을 위해 내 임의로 부분 의역, 편집한 부분 다수 있음.
- 로 시작하는 말이나 답변: 으로 시작하는 문장은 모두 ISA 출신이 하는 말임.
참고로 밑에서 자주 언급될 단어인 NTS, N2S2는 모두 51구역을 부르는 말임. (NTS=Nevada Test Site, N2S2=Nevada National Security Site)
밑에 주석은 모두 내가 달아놓은 것.
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-나는 MOS 98C로 육군에 입대, 2003년 이라크 자유 작전때 굉장히 좋은 성과를 보여 Great Skills 모병관의 관심을 끌었고, 특수임무부대에 지원할 기회*를 얻은 뒤 A&S를 통과해 부대에 들어왔다.
-나는 군에서 전역한 뒤에도 JSOC에서 일하면서 매년 거기(51구역) 인근 시설**에서 장비를 테스트 하고 있다.
-2000년대에 현역이었을 때 내가 거기를 방문한 대부분의 경우는 밥이 경험했던 일과는 관련이 없는 목적이었지만, 그의 경험과 직접적으로 관련이 있는 테스트에 이틀간 참여했다.
-2005년의 일이었다.
-DoE*** 기지와 NTS(지금은 N2S2로 알려져 있어)를 연결하는 머큐리 하이웨이 끝에 위치한 "게이트 700" 에 대한 접근 권한을 얻고 NTS로 들어갔다.
* SMU에 지원했을 때는 35N으로 주특기를 바꾼걸로 보임
** 다른 글에서 TTR(토노파 테스트 레인지)에도 방문한 적이 있다고 밝힌 적 있음.
***Department of Energy, 미 에너지부
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Deep 6 Effort
-우리는 댈러스 시* 정도 되는 범위의 셀룰러 네트워크 지역 전체를 flood 하도록 의도된 파괴적인 RF flooding 장비를 사용하도록 요청 받았다. 우리는 장비 세트가 테스트 대상의 보호막을 관통할 수 있는지 알아보기 위해 금속 보호막 내부에 보조 "노드"를 설치했다.
*주: 댈러스 시는 총 면적 999km²로, 김천시보다 조금 더 작은 크기에 인구 130만의 도시이다.
∆질문 1: RF flooding 이라는게 휴대전화/서비스를 대상으로 하는 EMP와 같은 걸 말하는 건가? 미안, 내가 기술 관련된 부분에 대해 완전 잘 알지 못해서 그래. 그리고 보호막(enclosure)은 말하자면 집 같은것을 덮어버려서 전자 장치가 작동을 못하게 한다는 거야, 아니면 그냥 와이파이/셀 서비스 같은것만 작동이 불가능하게 된다는 거야?
답변: 적들이 지네 보스한테 아군이 걔네 보스를 잡으려 가고 있다는 사실을 사전에 (셀룰러, 와이파이, 등등을 통해) 경고하는 것을 막는 EMP 비슷한 걸 상상해봐. 이걸 "deep 6 effort" 라고 부른다.
∆질문 2: 만약 내가 상당한 거물 타겟이라서 누가 나를 잡으러 오는지 망을 보는 부하들도 있었으면 작동이 안되는 휴대전화와 WiFi는 너희가 오고 있다는 확실한 증거가 될 텐데.
답변: 이 장비들이 접속을 차단할 수 있으면서도 conductivity가 살아있거나 작동하는 것처럼 보이게 할 수 있다는 점만 제외한다면 네 말이 맞을 거야. 마치 칸이 가득 차 있는데 통화가 연결되지 않는 것 같은 느낌이야..
∆질문 3: 때때로 많은 날씨 지도 레이더 오류가 나타난다. 이게 RF flooding 같은게 지도에 발생한다는 거야, 아니면 특정 차량 하나를 타겟팅하는 거야?
답변: 다른 종류의 RF flooding이라고 생각한다. 우리가 하는 건 필요할 때 도시 전체의 통신 능력을 마비시킬 수 있는 종류다.
∆질문 4: 어떤 상황에 필요한 거냐?
답변: 우리 항공기/차량이 목표물을 포획 또는 제거하기 위해 가고 있는 목표물에 대해 미리 경고를 전달할 수 없도록...
∆질문 5: DUT*를 테스트하기 위해 RF 챔버**를 사용하지 않은 이유가 뭐야?
내가 한 모든 RF 테스트는 항상 다양한 안테나 유형으로 제어된 챔버에 있었기 때문에 RF에 대한 관심이 더 많다. 그리고 사용한 전력의 크기는 얼마나 되었어?
답변: 우리는 항상 챔버를 사용해. 우리가 사막 깊숙한 곳에 있는 정부 통제 구역으로 간 이유는 우리가 사용하는 장비들이 실제 셀룰러 또는 다른 종류의 네트워크를 방해할 수 있는 엄청난 양의 RF 에너지를 방출하기 때문이야...
그 장비가 고정된 설정에 있기 때문에 dB 수준의 출력에 대해선 말을 못해주겠다. 말 그대로 켜지자마자 장비와 연결된 박스의 네트워크 효과에 따라 출력이 달라진다. 하지만 그 출력이 엄청났을 거라는 건 확신하는데, 왜냐하면 우리가 실전 시나리오에서 그걸 사용할 때, 그것은 수 마일 내의 BTS***들을 완전히 망가뜨려 버리기 때문이야...
* DUT= Device Under Test, 테스트 중인 장비
** RF 챔버: 이렇게 생긴 시설을 말한다
***Base Transceiver Stations, 기지국
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테스트 대상이 된 비행체에 대한 이야기
∆질문 6: 마주쳤던 비행체에 대해 더 자세히 말해 줄 수 있나?
답변: 할 수도 있고 안할 수도 있고. 우리는 걔네들의 목표물에 미국의 주요 지하철 지역 전체를 조져버리기에 충분할 정도의 RF 에너지를 보냈다. 그리고 그것은 걔네 물건에 어떠한 영향도 끼치지 않았다. 우리가 들은 얘기는 그게 다야.
∆질문 7: 그니까 네 말은 복구된 비행체의 환경이 어떤 방식으로든 RF로부터 보호된다는 거네.
답변: 단순히 보호되는게 아냐. 우린 통제된 환경에서 RF 방어막을 모방할 수 있어. 이는 마치 타겟이 효과를 전혀 보지 못하는 것과 같았다.
∆질문 7(같은 질문자): 내 생각에 완벽하게 에너지를 변환하거나 방향을 바꿀 수 있는 것을 생각하는 것은 불가능하다. 나는 워프 버블* 같은게 RF가 우주선의 기준에서 도달하지 못하게 하거나 RF를 구부릴 수 있다고 생각하지만 가시광선 및 기타 모든 종류의 것에 대해서도 똑같이 적용될거라고 생각한다. 그냥 되게 복잡하고 알려지지 않은 게 많다.
답변: RF 엔지니어로서 내가 목격한 모든 건 불가능했어. 우리는 기껏해야 원시인 수준이다...
*워프 버블이란 워프 드라이브 (시공간을 접어서 출발지와 목적지를 붙여 한순간에 목적지로 가는 우주비행술, SF 장르에서 자주 볼 수 있음) 를 할 때 우주선을 감싸는 물리법칙이 통하지 않는 공간을 말한다. 이론상으로만 존재한다.
∆질문 8: 노이즈 캔슬링 헤드폰처럼 전자기만 이용하는 RF 쉴드/캔슬링 장치도 동일한 결과를 얻지 않을까? 이 장치를 사용해 본 것이 그 비행체를 flood 하려고 한 거야, 아니면 시설 안에서 한 거야?
답변: 의도는 우리가 사용하고 있는 장비(RF 에너지를 상당량 방출할 수 있음)가 위성 노드가 배치된 하우징에 침투할 수 있는지 확인하는 거였어...
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-오케이, 내가 설명해줄게—'구조물' 내부에 노드를 여러 개 설치했는데... 그 구조물의 외부는 덮혀져 있어서 (blanketed off) 테스트를 하는 모든 사람들로부터 차단되어 있었어. 우리는 장비 세트를 사용하여 사람을 구워버리기에 충분한 RF를 날렸지만 테스트 중인 환경의 특성은 전혀 변하지 않았다. 나한텐 그게 좀 이상하다고 느껴졌어.
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여기부터는 UFO, 밥 라자르와 관련된 이야기다. 원래 게시물에서 해당 ISA 출신은 자신이 이 쓰레드를 작성하기 시작한 이유가 자신이 2005년에 겪었던 일과 매우 유사한 이야기를 밥 라자르가 했다는 이유에서라고 한다.
사람에 따라 개소리처럼 들릴수 있으니 관심 없으면 안 읽어도 된다.
밥 라자르
-얼마 전에 조 로건 익스피리언스* 에서 밥 라자르**의 에피소드를 들었는데, 이 사람이 거짓말을 하고 있지 않다고 증명할 수 있다.
-그는 근거뿐만 아니라 고도의 기밀로 분류된 특수 접근 프로그램(SAP)을 둘러싼 정보의 구획화를 정확하게 설명한다. 나는 아직도 이 분야에서 일하고 있고 매년 TTR과 NTS(현 N2S2)를 정기적으로 방문하고 있지만 팟캐스트를 듣고 나니 그가 하는 말 중 의문스러운 말이 딱 한 가지 있다...
* 조 로건이 진행자인 팟캐스트
**자신이 80년대에 51구역에서 UFO에 대한 연구를 했다고 주장하는 음모론가, 신뢰성에 대해 다소 문제가 있는 사람이다. 참고:
∆질문 8: 그 의문스러운 말이 뭐냐?
답변: 그는 격납고에 있는 9대의 비행체 중 1대와만 작업했다고 말했지만, 인터뷰 후반부에 그는 조를 정정하고 9대 모두 같은 중력 추진 원자로를 가지고 있었다고 말했어. 그를 대신해서 주제넘은 것일지도 모르지만, 나는 그 부분이 이상하다고 바로 눈치챘다.
∆질문 9: 그(밥 라자르)가 구체적으로 비행체의 추진에 대해 연구하고 있었다면, 그는 비행체들이 모두 그런 종류의 추진 메커니즘을 가지고 있다는 것을 알 수 있었을 거다. 비록 그가 한 가지 특정한 비행체에 대해서만 접근이 가능했어도 말이다.
답변: 그가 격납고에서 본 추정되는 9개 중 1개의 비행체에 대해서만 알고 있었지만 9대 전체에 대한 설명에 대해 매우 자세하다.
그는 모든 것이 생김새가 달랐고 다른 시대에서 온 것 같다고 설명했어. 그래서 그가 비행체에 대해 질문하거나 같은 리버스 엔지니어링 프로젝트에 할당된 다른 팀과 데이터를 공유할 수 없다는 것이 매우 명확했기 때문에 모든 것이 동일한 추진 메커니즘을 사용한다고 가정하는 것은 이상해 보였어.
*주: 밥 라자르는 9개의 비행체 중 하나에 대해서만 일을 했다고 했는데, 나머지 8대에 대한 설명까지도 자세하게 제공한다는 점이 이상하다는 의미
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-밥이 본 것에 대한 설명을 듣고 2005년에 RF 침투 테스트를 한 물체가 비슷한 물체일 수도 있다는 결론을 내렸다. 나머지는 아니고.
-왜 사람들이 그의 이야기를 듣고 믿을 수 없다고 느끼는지 이해한다. 하지만 그는 그룸/파푸즈 레이크*에 대해 설명하고 그 시설들에서 일어나는 프로젝트를 구획화하기 위해 정부가 취하는 정확한 절차도 이야기한다.
*51구역
-파워포인트와 산더미 같은 서류작업을 통해 교육이 이루어진다는 설명은 정확하다. 그리고 나는 그가 분명하게 자신의 근무경력이 지워질 것이라고 적혀있는 서류에 대한 설명을 하는 것을 놓쳤을 것이라고 깨달았다.
-나는 SMU에서 복무하는 동안 DD214에 10년가량의 기록이 지워져 있어. (TTR과 NTS에서 근무할 때) 수상 기록, 파병 기록, 위치.. 전부 사라져 있다. 만약 누군가가 그의 출생증명서를 가지고 장난을 쳤다면, 그것은 Knapp에 정보를 유출한 후 정부 민간인으로서 기록과 관련된 모든 것에서 SSN을 지워버리려는 의도에서 이루어졌다. 악의적인 보복조치가 아니다...
-사실, 라자르가 한 이야기를 듣기 전까지 51구역에서의 내 경험이 누군가의 관심을 끌 것이라는 사실을 몰랐다. 심지어 사람들이 그의 이야기를 의심할 것이라고도 생각 못했다...
ㄴ∆질문 10: 지난 몇 년간 UFOlogy의 주요 이야기를 따라본 적이 있나? 라자르 이야기는 UFOlogy의 역사상 가장 뜨거운 논쟁거리 중 하나다. 당신같은 배경과 경험을 가진 사람이 이런 말을 하는 것이 이상하다고 생각한다.
라자르를 비방하는 수백 개의 기사가 문자 그대로 수만 개의 단어에 걸쳐 있다.
당신의 출신에 대해 의문을 제기하는 것은 아니지만, 당신이 "사람들 그의 이야기를 의심했다"는 사실을 전혀 몰랐다는 것이 매우 이상하다.
답변: 조 로건 익스피리언스에서 다른 게스트가 나오는 에피소드에서 밥 라자르의 이름이 언급된 것을 자주 들었지만, 아니, 나는 오늘 그의 에피소드를 듣기 전까지는 그의 이야기를 거의 몰랐다...
나는 UFO guy 가 전혀 아니다... 그리고 내 배경도 UFO와 아무 관련이 없다. 나는 말 그대로 이 서브레딧과 팟캐스트를 통해 그가 의심을 받는다는 사실을 알았다.. 정부가 UFO에 대한 정보를 공개하겠다고 약속한 후*에 이 서브레딧을 처음 방문했다. 흥미롭다고 생각했다...
*2020년에 국방부에서 공개한 UAP 영상을 의미하는 듯함
ㄴ∆질문 10: "나는 UFO guy 가 전혀 아니다... 그리고 내 배경도 UFO와 아무 관련이 없다." --> 오케이, 내 얘기를 들어봐. 사람을 구워버릴 수 있을 만큼 충분한 RF를 UFO에 퍼부었다고 하지만 UFO에는 전혀 관심이 없었다고?
나도 UFO guy는 아니지만 과거에 직접적으로 관련된 경험을 해 본 적이 있는데, 이 주제에 대해 확실히 내 눈을 뜨이게 해줬다.
답변: 너는 내가 관여한 일에 대해 말한 것을 읽지 않은 것 같다. 우리는 그곳에서 장비를 테스트했고 그것은 우리의 장비 중 하나를 오브젝트에 집중시켜 그 효과를 측정하도록 기회가 제공된 거다. 내 직업은 기술을 사용하여 RF 스펙트럼을 조작하고 POI의 위치를 픽스하는 거다.*
*= '요주의 인물의 위치를 알아내는 것이다.' 라는 뜻
그러니까, 우리에게 익숙하지 않은 물체에 대해 장비의 일부를 활용하라는 요청을 받는 것은 나를 "ufo guy"로 만드는데 것과 관련이 없다.
ㄴ∆질문 10: (나도 친구 5명과 같이 UFO와 관련된 경험을 하고 UFO와 관련된 주제에 대해 굉장한 관심이 생겼는데, 너도 그런 경험을 겪었고 밥 라자르가 출연한 팟캐스트도 들었는데 그럼 너도 UFO에 대한 관심이 있는 사람이 아니냐는 추궁)
답변: 나는 게스트가 누구든 간에 조 로건 팟캐스트를 듣는다.. 하지만 조는 항상 토론에서 게스트들에게 그 공군 조종사와 밥 라자르의 이야기를 자주 언급한다. 나는 밥이 UFO한테 납치당했다고 주장하는 종류의 사람이었다고 생각했다.
그가 어디서 일했고 어떤 경험을 했는지 알게 되면서 나는 여기 (ufo 서브레딧) 에서 이야기를 하고 싶은 마음이 들게 되었다. 주로 2005년에 했던 일과 많이 비슷하게 들렸고 그가 가진 세부적인 수준에서 매우 충격을 받았기 때문이다. 더 할 얘기는 없다.
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∆질문 11: 너는 RF flooding과 관련된 Deep 6 Effort에 대해서 일을 했다고 말했잖아. 그게 라자르와 무슨 관련이 있는거야?
답변: 딱히 밥 라자르 얘기와 연관되지는 않는다. 실제 세계의 RF 환경(RF 시그니처가 있는 곳이라면 어디서나)에 상당한 영향을 미치기 때문에 해외에서 실사용하기 전에 장비를 테스트하기 위해 그런 곳들을 정기적으로 방문했다.
내 생각엔 우리가 상당한 크기의 RF 공간을 생성할 수 있는 장비를 보유하고 있었기 때문에 테스트에 참여할 수 있도록 초대받은 것 같다.
-질문 1에 대한 두번째 답변: 조 로건 쇼 팟캐스트에 나온 밥 라자르의 말을 들어보니, 보호막들은 아마도 이 비행체들을 보관하는 장소였을 거다. Bob이 있었던 80년대와는 달리 외부는 텅 비어 있었다. 나는 그 때는 우리가 미래의 항공기를 위한 RF 환경을 측정하고 있다고 생각했다.
∆질문 1: 그렇구만, 설명 고마워. 괜찮다면 UFO/UAP와 관련된 것을 본 적이 있어? 그룸 레이크/51구역 아래에 큰 지하 구조물/기지가 있다고 믿게 만드는 어떤 것을 듣거나 본 적이 있어? 그리고 이 서브레딧에 있는 사람들이 관심이 있어할 만 한 다른 것을 보거나, 작업하거나, 들어본 적이 있어?
답변: 응, 사이트에 지하 공간이 있고 다른 세계의 기술이 여기에서 복구되었어.
(질문 1 의 질문자에 대한 다른 질문자의 답변) : 이 사람은 밥이 설명한 것과 비슷한 비행체 내부에서 'RF flooding'을 실험했다고만 했어.
추가 답변: 구조물 "에다가" RF flooding을 했지, 우린 안에 들어가 본 적이 없다. 원격 조종 노드들은 이전에 한 번도 본 적이 없는 구조물 안에 배치되었다.
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∆질문 12: 그 보호막(enclosure) 에 대한 더 자세한 설명을 해줄 수 있냐? 생김새, 사이즈, 등등..
답변: 별로 볼 건 없었지만, 사실상 물건을 놓을 공간이 거의 없을 정도로 공간에 간격이 거의 없었다. 우리가 배치할 모든 노드마다 석션 컵을 사용해야 했다...
∆질문 12: 밖에서 봤을 때 사이즈가 어떻게 됐어? 안에서 어떤 재질로 만들어진 것 같은데? 가능한 한 자세하게 설명해줘.
밥 라자르가 금속같은 이음매가 없는 퓨터와 비슷한 얘기를 한 것 같은데 비슷한 얘기 들어본 적 있어?
답변: 맞아 내가 전에 언급한게 그거야. 그게 내가 이 쓰레드를 시작하게 된 이유야. 팟캐스트에서 밥이 말한 항공기와의 상호작용이 우리가 테스트 돌린 항공기에 대한 설명과 거의 맞아떨어졌다.
∆질문 10의 질문자의 또다른 질문: 네가 설명한 것은 통신을 넉아웃 시키는 것이다. 내가 잘 알고 있는 분야다. 만약 당신이 그 이상의 작업을 했다면 윗 댓글들에서 더 자세히 설명해달라고 했던 질문자에게 한 답변에서 설명을 생략했다는 말이다.
답변: 글쎄, 니 직업이 그러한 장비들을 테스트하기 위해 정부가 소유한 가장 제한적이고 외딴 곳에 있는 테스트 사이트 중 하나를 100마일 깊이로 모험하라고 요구하지 않는다면, 나는 네가 아마도 나만큼 그것에 익숙하지 않을 것이라고 말할거다. 우리는 그런 곳에 있는 누군가가 테스트하고 싶어했던 장비들을 거기에 두었다. 왜 그 이상의 정보가 유의미한지 모르겠네...
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